забрали корочки

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
аверьян
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:33

забрали корочки

Сообщение аверьян » 04 янв 2011, 16:44

Доброго времени суток.
Подскажите ,что сделать, Взял ключи от чердака, под залог корочек, сделали работу отдаём ключи корочки не отдают, сылаются на то что мы должны им заплатить денег.Ни каких договорёностей на счёт денег небыло

Аватара пользователя
mahapashka
Сообщения: 1501
Зарегистрирован: 18 сен 2010, 11:36

Re: забрали корочки

Сообщение mahapashka » 04 янв 2011, 16:47

Проблема доступа на крышу, как на ваше рабочее место, должна решаться не вами, а заказчиком.
Вы бы еще под дедушкино завещание ключ брали.

Если правда полностью на вашей стороне, работа выполнена верно и у заказчика нет никаких претензий, то остается идти писать заявление в органы.

У них про "должны заплатить денег" статья отдельная есть. "Вымогательство" называется.

аверьян
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:33

Re: забрали корочки

Сообщение аверьян » 04 янв 2011, 16:52

У нас в городе ключи дают только если оставиш в залог корочки ,а иначе даже разговаривать не будут.
Готов был отдать деньги,но при условии ,что напишут за что они их взяли, писать отказались.

Аватара пользователя
McS
Сообщения: 1189
Зарегистрирован: 15 мар 2005, 00:51
Город: М-ква

Re: забрали корочки

Сообщение McS » 04 янв 2011, 17:14

Вызывай милицию. Вмогательство. Дело не заведут, но корки вернешь.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Пчёла » 04 янв 2011, 18:04

Я бы потихому написал заяву в ментовку.

Аватара пользователя
Zmeya
Сообщения: 3638
Зарегистрирован: 26 июл 2009, 14:58
Город: Москва и окрестности

Re: забрали корочки

Сообщение Zmeya » 04 янв 2011, 18:06

а что за город где такие "Веселые" ДЭЗы?

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Пчёла » 04 янв 2011, 18:08

Точнее непуганные жизнью.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение vladimir123 » 04 янв 2011, 18:52

Таких учить! Жёстко! Через ментовку. Они тоже не прочь палку срубить!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение WhiteEagle » 04 янв 2011, 20:55

У них про "должны заплатить денег" статья отдельная есть. "Вымогательство" называется.

Именно такая статья.
Рецепт:
При них сразу звонить 02. И никаких заявлений по-тихому. :naug: Будут умолять не писать заявление. Только желательно чтобы этот разговор не происходил с глазу на глаз. Свидетели штука важная. С вашей стороны кто-нибудь присутствовал?

PS. А в след. раз на крышу без корок пустят. :wink:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Boriska » 04 янв 2011, 22:39

WhiteEagle писал(а):
У них про "должны заплатить денег" статья отдельная есть. "Вымогательство" называется.

Именно такая статья.
Рецепт:
При них сразу звонить 02. И никаких заявлений по-тихому. :naug: Будут умолять не писать заявление. Только желательно чтобы этот разговор не происходил с глазу на глаз. Свидетели штука важная. С вашей стороны кто-нибудь присутствовал?

PS. А в след. раз на крышу без корок пустят. :wink:


Добавлю, запись на диктофон телефона будет являться в суде доказательством ...

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение WhiteEagle » 04 янв 2011, 22:55

Не будет. Диктофон должен быть аналоговый. Это если для суда.
Но как козырь хорош любой.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Boriska » 04 янв 2011, 22:55

WhiteEagle писал(а):Не будет. Диктофон должен быть аналоговый.


Эн нет уважаемый с точки зрения УПК будет, поверьте ....

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение WhiteEagle » 04 янв 2011, 22:56

Да, я неправ. Изиняюсь. Отстал от жизни. Копнул вопрос - цифровые записи для суда будут доказательством.

аверьян
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 04 янв 2011, 16:33

Re: забрали корочки

Сообщение аверьян » 05 янв 2011, 10:00

Приехали ,при них позвонили в милицию ,отдали без разговоров .
Всем большое спасибо за совет.

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Boriska » 05 янв 2011, 11:21

аверьян писал(а):Приехали ,при них позвонили в милицию ,отдали без разговоров .
Всем большое спасибо за совет.


По другому и быть не могло, на будущее, никто и никогда не имеет права забирать в залог какой либо документ ...
Нормальная практика: заранее высылается скан удостоверений, либо привозить (делается на месте) ксерокопия удостоверения, которая может остаться в подобных организациях ...
Даже сотрудник милиции не имеет права проверив документы оставить паспорт (или иной документ удостоверяющий личность) у себя мотивируя это тем, что бы Вы яко бы не убежали. В таких случаях можно смело разворачиваться и идти писать заявление в прокуратуру, ст.286 УК, ему обеспечена. Изъятие возможно только в случае предусмотренном ст.327 УК, т.е. с явными признаками подделки (но и тут необходимо заключение эксперта ЭКО)....

Аватара пользователя
Лев
Сообщения: 9022
Зарегистрирован: 31 окт 2007, 22:48
Город: Москва
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Лев » 05 янв 2011, 13:19

Boriska писал(а):Нормальная практика: заранее высылается скан удостоверений, либо привозить (делается на месте) ксерокопия удостоверения, которая может остаться в подобных организациях ...
Даже сотрудник милиции не имеет права проверив документы оставить паспорт (или иной документ удостоверяющий личность) у себя мотивируя это тем, что бы Вы яко бы не убежали. В таких случаях можно смело разворачиваться и идти писать заявление в прокуратуру, ст.286 УК, ему обеспечена. Изъятие возможно только в случае предусмотренном ст.327 УК, т.е. с явными признаками подделки (но и тут необходимо заключение эксперта ЭКО)....


Чтобы написать заявление в прокуратуру, надо:

1. знать, где эта прокуратура находится, т.е. надо найти "свою" районную прокуратуру
2. помнить свои паспортные данные, если паспорт кто-то изъял
3. знать против кого это заявление пишется (ФИО, адрес, должность и т.д.)
4. чётко понимать, что пишешь...

Когда (если) вышеописанные действия успешно совершены, то обычно на рассмотрение заявления прокуратуре понадобится время и не несколько часов, а дни. Всё это время надо будет ждать, находясь без нужного документа...

Так что лучше избегать подобных ситуаций и стараться не отдавать свои документы.

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение vladimir123 » 05 янв 2011, 14:15

Лёва, какие дни? Время исчисляется минутами. У меня подсобник работал. Так у него менты в Юбилейном паспорт забрали,и попросили 4!!!тысячи рублей. Я об этом уже писал. Так парень под мою диктовку написал заяву, принёс её в отделение(необязательно в прокуратуру), а там два этих кадра , типо - Чо пришёл? - Да на вас заявление писать. - Мигом нашёлся паспорт и деньги. Про минуты я наврал, там дело секундами мерялось!!! :sm: :sm: :sm:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Boriska » 05 янв 2011, 14:15

Лев писал(а):Чтобы написать заявление в прокуратуру, надо:

1. знать, где эта прокуратура находится, т.е. надо найти "свою" районную прокуратуру


Выясняется элементарно даже в чужом городе, звонок с мобильника 112 даст полный расклад ...

Лев писал(а):2. помнить свои паспортные данные, если паспорт кто-то изъял


Не обязательно ... :naug:
Паспортные данные проверяются через ЦАБ за 5мин (поверьте знаю о чём пишу, сам 11,5 лет в органах проработал) ...

Лев писал(а):3. знать против кого это заявление пишется (ФИО, адрес, должность и т.д.)


Достаточно беглого описания, и примерного района совершения правонарушения, дело в том, что найти сотрудника милиции элементарно и в прокуратуре знают об этом ...

Лев писал(а):4. чётко понимать, что пишешь...


Тут пожалуй добавить практически нечего, разве что старую милицейскую поговорку: "что бы ты не делал, твои действия должны выглядеть исключительно законно и обоснованно"

Лев писал(а):Так что лучше избегать подобных ситуаций и стараться не отдавать свои документы.


В общем конечно это решение значительно упрощает жизнь ...
Напомню разве что:"Для проверки документов должны быть основания"
"Проверять документы, удостоверяющие личность, у граждан, если имеются достаточные основания подозревать их в совершении преступления или полагать, что они находятся в розыске, либо имеется повод к возбуждению в отношении их дела об административном правонарушении;"

Понятие "Проверка паспортного режима" - не существует !!!
И слова типа: "Я сотрудник милиции и могу проверить документы у кого угодно" - актуальны только при наличии основания для проверки, в противном случае я например на высказывания типа "А я так хочу" отвечаю "Свою хочу жене говори, а тут обязаны быть основания", к тому же мы (как граждане) обязаны выполнять только законные требования сотрудников, то что не законно выполнению не подлежит !!!

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение vladimir123 » 05 янв 2011, 14:30

А ещё лучше(если вы не преступали закон, и вам некого и нечего бояться) ходить именно с таким выражением на лице. И поверьте, вас никто не тронет. Привожу пример десятилетней давности. Приехал ко мне товарищ, и я замучился его от ментов выгребать, едет в метро (заходит -выходит) его обязательно берут для проверки документов. Ибо он прячется, боится, как будто что то натворил. Это в крови блин уже. :zl:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение WhiteEagle » 05 янв 2011, 15:59

Приехали ,при них позвонили в милицию ,отдали без разговоров .

Ч.Т.Д.

А ещё лучше(если вы не преступали закон, и вам некого и нечего бояться) ходить именно с таким выражением на лице. И поверьте, вас никто не тронет.

+100

на будущее, никто и никогда не имеет права забирать в залог какой либо документ ...

И опять +100. :)

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Сай » 05 янв 2011, 17:38

Boriska !

Браво... :clap: :clap: :clap:
все правильно и четко.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: забрали корочки

Сообщение Галахов » 05 янв 2011, 18:08

vladimir123 писал(а): Приехал ко мне товарищ, и я замучился его от ментов выгребать, едет в метро (заходит -выходит) его обязательно берут для проверки документов. Ибо он прячется, боится, как будто что то натворил. Это в крови блин уже. :zl:


Приезжего они определяют с первого взгляда и издалека. с каким бы выражением он ни ходил. Пока на москвича похожим не станет будут брать. это их хлеб.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: забрали корочки

Сообщение verlibr » 05 янв 2011, 18:19

Галахов писал(а):
vladimir123 писал(а): Приехал ко мне товарищ, и я замучился его от ментов выгребать, едет в метро (заходит -выходит) его обязательно берут для проверки документов. Ибо он прячется, боится, как будто что то натворил. Это в крови блин уже. :zl:


Приезжего они определяют с первого взгляда и издалека. с каким бы выражением он ни ходил. Пока на москвича похожим не станет будут брать. это их хлеб.

Это что-то наподобие виктимности, "комплекса жертвы" - люди подобного рода притягивают к себе внимание, как правоохранительных органов, так и преступников... Короче - диагноз, блин.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: забрали корочки

Сообщение Галахов » 05 янв 2011, 18:35

verlibr писал(а):
Галахов писал(а):
vladimir123 писал(а): Приехал ко мне товарищ, и я замучился его от ментов выгребать, едет в метро (заходит -выходит) его обязательно берут для проверки документов. Ибо он прячется, боится, как будто что то натворил. Это в крови блин уже. :zl:


Приезжего они определяют с первого взгляда и издалека. с каким бы выражением он ни ходил. Пока на москвича похожим не станет будут брать. это их хлеб.

Это что-то наподобие виктимности, "комплекса жертвы" - люди подобного рода притягивают к себе внимание, как правоохранительных органов, так и преступников... Короче - диагноз, блин.


Это появляется после нескольких задержаний, а вначале никаких комплексов. просто приезжий отличается от москвича.

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: забрали корочки

Сообщение verlibr » 05 янв 2011, 18:42

Москвич - это тоже "диагноз"! :sm:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: забрали корочки

Сообщение Галахов » 05 янв 2011, 18:47

Нет. просто он отличается от провинциала внешне. (и не только)

Аватара пользователя
verlibr
Сообщения: 2201
Зарегистрирован: 27 апр 2010, 01:02
Город: Третья Планета от Солнца

Re: забрали корочки

Сообщение verlibr » 05 янв 2011, 19:07

Есть и москвичи с энтой самой виктимностью, которые привлекают внимание преступников...прежде всего это неуверенные в себе люди...это в осанке, во взгляде, в растерянной реакции на обращение к ним и т.д. И такие есть везде, хоть в Москве, хоть в Хургаде.

сашка
Сообщения: 3233
Зарегистрирован: 18 апр 2007, 06:18
Город: Красноярск

Re: забрали корочки

Сообщение сашка » 06 янв 2011, 11:51

На мою лоховскую вывеску цыганки сразу гурьбой бросаются и тут же растекаются от моего упреждающего вопроса: "Дайте закурить". Редко дают, поэтому приходится догонять и за рукава останавливать,чтоб добавили копья на курёху.

roman24
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 11:00
Город: Ижевск
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение roman24 » 06 янв 2011, 19:01

с какого перепугу вообще они деньги просят, вымогатели да и только, у нас ключи под честное слово выдают, доверяют!

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Пчёла » 06 янв 2011, 19:17

roman24 писал(а):с какого перепугу вообще они деньги просят, вымогатели да и только, у нас ключи под честное слово выдают, доверяют!

БОрзые и не пуганные.

roman24
Сообщения: 25
Зарегистрирован: 21 дек 2010, 11:00
Город: Ижевск
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение roman24 » 07 янв 2011, 07:54

Пчёла писал(а):
roman24 писал(а):с какого перепугу вообще они деньги просят, вымогатели да и только, у нас ключи под честное слово выдают, доверяют!

БОрзые и не пуганные.



на самом деле просто работаем с проверенными заказчиками, уже сформировалось доверительное отношение

Аватара пользователя
Черный
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 12:06
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение Черный » 07 янв 2011, 14:04

Грамотный мент должен знать 40 способов , как докапаться до просто стоящего столба :sm: , иногда я им такую чепуху несу, а они постоят похлопают глазами , и не найдя доп. вопросов - уезжают, а я со своей смуглой внешностью за эти годы , наперед знаю какие выпросы на меня посыпятся :roll:

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Рыжик » 11 янв 2011, 12:55

Галахов писал(а):Приезжего они определяют с первого взгляда и издалека. с каким бы выражением он ни ходил. Пока на москвича похожим не станет будут брать. это их хлеб.

Я похож на москвича, стало быть. :sm: Особенно с рюкзаком.

Аватара пользователя
алтайский
Сообщения: 4758
Зарегистрирован: 15 июн 2005, 19:30
Город: р Алтай
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение алтайский » 11 янв 2011, 14:37

Рыжик писал(а): Особенно с рюкзаком.

С "правильным" рюкзаком в Москве не останавливают обычно. Туристы-альпинисты и прочие "проезжающие мимо" милиции не интересны, наверное.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: забрали корочки

Сообщение Галахов » 11 янв 2011, 15:24

Рыжик писал(а):Я похож на москвича, стало быть.
Видимо так.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение alex45 » 14 янв 2011, 16:41

алтайский писал(а):
Рыжик писал(а): Особенно с рюкзаком.

С "правильным" рюкзаком в Москве не останавливают обычно. Туристы-альпинисты и прочие "проезжающие мимо" милиции не интересны, наверное.

У меня только в Питере прописку проверяли :vr:

Аватара пользователя
Вадим Семин
Сообщения: 1920
Зарегистрирован: 14 янв 2006, 00:43
Город: Казань
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение Вадим Семин » 14 янв 2011, 18:36

А что, Питер - закрытый город?

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: забрали корочки

Сообщение alex45 » 14 янв 2011, 22:03

Приняли за гастера с Белоруси или Украины :sm:

Аватара пользователя
EvgenS
Сообщения: 20
Зарегистрирован: 20 окт 2010, 15:04
Город: Харьков

Re: забрали корочки

Сообщение EvgenS » 14 фев 2011, 01:57

У меня лишь раз в ЕКБ спросили кто я, сказал че не видите промальп я.

Аватара пользователя
Горник
Сообщения: 788
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 21:39
Город: Москва

Re: забрали корочки

Сообщение Горник » 21 фев 2011, 13:54

По теме. Такое практикуется.
1. Своих документов на руки не отдавать. Показал и убрал.
2. Вопрос с ключами решает заказчик.
3. Если работы на несколько дней, делается копия ключей от крыши, это недорого.


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и 9 гостей