форум только для промальпов. Заказчики отдыхают.

[Sun]

примерно до 2004 года у нас не просили корки...

[сашка]

Так у нас страна большая - законы принимаются с запозданием и работать начинают тоже не сразу

А так как мы не любим законы исполнять - некоторые из них и совсем работать не начинают )))

[сашка]

Про баннеры.
Действительно научится не сложно, достаточно несколько раз повесить, а лучше перевесить за кем то. Знания из интернета, для этого не нужны, если и нужны то самую чуть.
Важно выйти на заказчика и заинтересовать его. А получив мало мальский опыт по месту можно уже прушить.

Самая главная причина почему мы баннеры не вешаем, это потому как заказчику глубоко пох. как там что делается, чем и пр. Главное результат. На расстоянии зачастую и не заметишь разницы, на потраченное время и пр. тоже абсолютно пох.
В кондёрах мы выгодны нашему заку (кондёрщики), этому заку далеко не всё равно сколько времени на это трачу, как выгляжу и пр.

Бороться умалчиванием технологий бесполезно.

Главные враги это УЦ. выпускающие пачками специалистов. Заказчики которые готовы рисковать из за малейшей выгоды.
Мало увидеть, надо понять и иметь ресурсы.

Такой ресурс как молодость, часто побеждает опыт. То что мы делаем втроём с умом и прередышками, шестеро молодых пердячьим паром на одном дыхании и при этом совершенно без амбиций.

Просто пример

Пчела выкладывал кучу фоток тех людей. которые отняли банера - нет у них образования монтажника рекламных конструкций и ПА
Пчела выкладывал кучу фоток бесстрашных монтажников наружных блоков - нет у них образования монтажников кондюков и ПА

Пчела сам начал и до сих пор не имеет профильного образования. Заказчиков кондюков держит ценой!
________________________

Поэтому УЦ вообще не при чём.
Если бы все там учились как положено, то наоборот было бы значительно меньше дилетантов, вандалов. демпингёров

В УЦ большей частью организации отправляют своих сотрудников

[Рыжик]

Напомню удивленным личностям "правило трамвая". Оно известно с глубоко советских времен на русском, и с древних времен на праязыках.

Человек, сумевший протиснуться в трамвай благодаря коллективу снаружи трамвая, тут же становится частью коллектива внутри трамвая, и разделяет общее стремление никого более не впускать.

[сашка]

Рыжику сказали что он в "показаниях путается" - противоречит сам себе в один день
Рыжик ответил "Вы сами были лохами" ..

Что к чему ? Наверно "вшивый всегда о бане ... "
))))

[Галахов]

Поэтому УЦ вообще не при чём.
Если бы все там учились как положено, то наоборот было бы значительно меньше дилетантов, вандалов. демпингёров

В УЦ большей частью организации отправляют своих сотрудников

Типа Пчёла виноват что УЦ выпускает дилетантов, вандалов, демпингёров?

[rezo]

Что к чему ? Наверно "вшивый всегда о бане ... "
))))

Может тебе лучше не за Рыжиком следить, а самому что-нибудь умное сказать?

[сашка]

Пенсы раззадорились )))

[rezo]

Пенсы раззадорились )))

Что? Отдохнуть захотелось?

[сашка]

Пенсы раззадорились )))

Что? Отдохнуть захотелось?

О! Злобный троль (обычный пользователь) вспомнил что он красным шрифтом может писать как модератор

Что то не понял наезда - только модераторы (которые пишут красным) могут забанить, а тут простой пользователь пугает - беспредел

Не пугает, а уже забанил
rezo

4 На ПромАльпФоруме запрещено размещать:
е. сообщения, имеющие своей целью необоснованное выяснение отношений с конкретным человеком или группой людей, а также способствующие развитию конфликтных ситуаций и скандалов;

[Рыжик]

Рыжику сказали что он в "показаниях путается" - противоречит сам себе в один день
Рыжик ответил "Вы сами были лохами" ..

Что к чему ? Наверно "вшивый всегда о бане ... "
))))

Жаль, понимание сего высказывания мне недоступно...

[marafonec]

По поводу легкости работ скажу так: профессионал делает быстро, качественно, красиво.
Но может получиться так: заказчик, требует, обещает заплатить по итогам работы, потом кидает. 100% предоплаты требовать не станешь. А вообще, с появлением джамшутинга конкуренции в данном бизнесе практически нет. Сам лично видел в новосибе урюка висящего на доске на высоте 7-го этажа (он швы заделывал в панельном здании) веревку, переброшенную через обод колеса от строительной тачки держали три урюка, стоящие на земле. Ни страховки ни чего либо еще: веревка, доска с дырками, колеса, и пистолет с баллоном монтажной пены.
К профи обращаются в основном для решения нереальных задач типа "перенести пустую емкость на полсотни метров через рабочий цех при отсутствии в нем кранбалки".
Так что выход вижу такой: создание единой сети посредников в данном бизнесе (как сейчас у дальнобоев). Создание репутации, (в идеале создание профсоюза, но это уже не реально ИМХО)

[Ронин]

Лично я бросил профессиональный промальп-переквалифицировался в сварщики газопроводов,промальп-в межвахтовку,за нормальные деньги...и чихать мне на демпинги джамшутинг...

[yanchyck1]

По поводу легкости работ скажу так: профессионал делает быстро, качественно, красиво.
Но может получиться так: заказчик, требует, обещает заплатить по итогам работы, потом кидает. 100% предоплаты требовать не станешь. А вообще, с появлением джамшутинга конкуренции в данном бизнесе практически нет. Сам лично видел в новосибе урюка висящего на доске на высоте 7-го этажа (он швы заделывал в панельном здании) веревку, переброшенную через обод колеса от строительной тачки держали три урюка, стоящие на земле. Ни страховки ни чего либо еще: веревка, доска с дырками, колеса, и пистолет с баллоном монтажной пены.
К профи обращаются в основном для решения нереальных задач типа "перенести пустую емкость на полсотни метров через рабочий цех при отсутствии в нем кранбалки".
Так что выход вижу такой: создание единой сети посредников в данном бизнесе (как сейчас у дальнобоев). Создание репутации, (в идеале создание профсоюза, но это уже не реально ИМХО)

А кто тебе мешает требовать ( и частенько получать) 100% предоплату? Заказчик не дает? Может, ты просто не его исполнитель?

[BomBule]

мешает требовать рынок. как правило заказчик - посредник. деньги он получает после выполнения работ. соответсвенно дать 100% предоплаты он просто не в состоянии. требовать у него конечно можно что угодно, но смысл? он просто найдет других исполнителей, а при следующем заказе даже не предложит работу. обидеца и его можно понять =)))

[WhiteEagle]

100% предоплаты не обязательно. 50 вполне достаточно для проверки будущего партнера на вшивость. Речь идет конечно о проектах без материальных затрат, то есть, только о цене услуг. Материалы - отдельная песня и оплачиваются полностью заранее.

[yanchyck1]

100% предоплаты не обязательно. 50 вполне достаточно для проверки будущего партнера на вшивость. Речь идет конечно о проектах без материальных затрат, то есть, только о цене услуг. Материалы - отдельная песня и оплачиваются полностью заранее.

Согласен с Орлом- 50% в большинстве случаев достаточно.
И нормальный посредник, по идее, должен риск невыплаты денег заказчиком брать на себя. Иначе он не посредник, а дармоед. В любом случае, исполнитель от этого страдать не должен.

[marafonec]

100% предоплаты не обязательно. 50 вполне достаточно для проверки будущего партнера на вшивость. Речь идет конечно о проектах без материальных затрат, то есть, только о цене услуг. Материалы - отдельная песня и оплачиваются полностью заранее.

Согласен с Орлом- 50% в большинстве случаев достаточно.
И нормальный посредник, по идее, должен риск невыплаты денег заказчиком брать на себя. Иначе он не посредник, а дармоед. В любом случае, исполнитель от этого страдать не должен.

Среди посредников много случайных людей и это печально.

[stbill13]

Иногда эти случайные люди радуют тем, что выбирают джамшутинг(больше наживают) и обеспечивать ничего не надо, а упадет исполнитель такой и бог с ним, кто их там считает))) Сам просто не раз ( да думаю и все присутствующие) наблюдал как они работают. Демпингисты-смертники хреновы)

[stbill13]

А с Орлом полностью согласен, 50% достаточно, на вшивость проверить