ПромАльпФорум

Добрый день всем участникам форума!
Давайте рассмотрим ситуацию: горящее офисное здание (наподобие 9/11), лифты встали, лестницы блокированы огнём, дым и удушье. Единственный реальный выход - в окно. Каким образом лучше осуществить спуск по веревке неопытному человеку (не пром.альп, но пару дней на тренировки потратить готов)? Какие для этого нужны элементы снаряжения? Теоретически понял что минимально допустимый по ТБ вариант - вбитый шлямбур под окном, веревка, достающая до асфальта, обвязка, восьмерка, карабин. Так ли это? И давайте попробуем сформировать минимальный комплект для эвакуации - восьмерку можно заменить UIAA узлом, обвязку - стропой... Можно ли заменить остальные элементы снаряжения чем нибудь подручным? Не всегда есть возможность таскать с собой 50 метров веревки и полную обвязку, особенно если работа связана с переездом из одного офиса в другой, а маленький пушистый зверек обычно подкрадывается незаметно...

Все проще! Продаются специальные системы самоспасения. Прицепил к крюку, одел на себя "косынку" или систему и просто вывалился в окно. С одинаковой плавной скоростью опустишься на землю. Если интересно, позже могу дать координаты где можно купить.

поищите здесь ответы viewtopic.php?f=1&t=1417

Обратитесь к Владимиру123.

josepher писал(а): Можно ли заменить остальные элементы снаряжения чем нибудь подручным? Не всегда есть возможность таскать с собой 50 метров веревки и полную обвязку, особенно если работа связана с переездом из одного офиса в другой, а маленький пушистый зверек обычно подкрадывается незаметно...

Обвязку можно заменить даже не стропой а 3-х метровым куском корсажной ленты. Верёвку - репом 6-й, только спусковушка нужна типа решетки с 10 бобышками. Если нет больше ничего другого то лично для меня этого достаточно для эвакуации из горящего здания.

В принципе да, этого минимума хватит. Решётка ввязывается в стропу. Но я бы взял не 6-ку реп, а 8-ку /она потолще ... /

Для неподготовленного человека подойдёт спасательная косынка. Верёвка слабогорючая(специальная), крепёж для этой верёвки, транспортный мешок для неё же, и спусковое устройство. Обратите внимание на функцию антипаник.

http://petzl.ru/promalp/catalog/288/1733.html

сюда ради интереса загляните...

Шатохин Геннадий писал(а):http://petzl.ru/promalp/catalog/288/1733.html

сюда ради интереса загляните...

Вот,вот!!! Тока дороговато у них. По такому же принципу, тока подешевле из более дешёвых составляющих.По секрету - сам делал, опираясь на данные разработки.

Есть идея из разряда идей СМХ.
Можно изучит физику кошачьего прыжка с 9-го этажа и сделать соответственный прибор.
Пружины на руки-ноги, для амортизации удара.
Перепонка от передней лапы к нижнему ребру, для планирования.
Капа в зубах для придания нижней челюсти прочности.
Хвост для, контроля полёта.
Инъекция вытяжки чимерицы для придания органам чувств кошачьей чувствительности.

"Сферический кот в вакууме"....

josepher писал(а):Добрый день всем участникам форума!
Давайте рассмотрим ситуацию: горящее офисное здание (наподобие 9/11), лифты встали, лестницы блокированы огнём, дым и удушье. Единственный реальный выход - в окно. Каким образом лучше осуществить спуск по веревке неопытному человеку (не пром.альп, но пару дней на тренировки потратить готов)? Какие для этого нужны элементы снаряжения?

По мимо верёвочных средств эвакуации на улицу существуют доступные средства защиты органов дыхания при задымлении - http://www.magazin01.ru/catalog/detail.php?id=5753

Шатохин Геннадий писал(а):
По мимо верёвочных средств эвакуации на улицу существуют доступные средства защиты органов дыхания при задымлении - http://www.magazin01.ru/catalog/detail.php?id=5753

Геннадий - ценник зверский!!!
а так это идея ... терь я проинструктирую жену, как обращаться , и "грёбанный хлам" в виде двух балонов АВМ, превратится в средство выхода из задымлённого помещения...

глен писал(а): и "грёбанный хлам" в виде двух балонов АВМ, превратится в средство выхода из задымлённого помещения...

глен писал(а):

Шатохин Геннадий писал(а):
По мимо верёвочных средств эвакуации на улицу существуют доступные средства защиты органов дыхания при задымлении - http://www.magazin01.ru/catalog/detail.php?id=5753

Геннадий - ценник зверский!!!
а так это идея ... терь я проинструктирую жену, как обращаться , и "грёбанный хлам" в виде двух балонов АВМ, превратится в средство выхода из задымлённого помещения...

Смех смехом а мне акваланг дома в таком качестве уже пригождался...

http://www.spareair.com/ ещё хорошая штука для тех же целей только очки плавательные или маску в комплект нужно обязательно.

Всё согласен обсуждать кроме капюшона Феникс - ОТСТОЙ ! ! ! и профанация. А те кто их берутся распространять - аферисты.

Всем здравствуйте,По поводу спасения при пожаре:есть в России производитель специальных устройств для спуска неподготовленного человека из окна или с балкона. Скорость спуска 1м/с, высота спуска до 200 м вес спускаемого 40-150 кг. Сайт производителя УКСПа "Берг" http://www.samospasateli.ru Производит эту полезную и удобную штуку фирма "Ведогон" http://www.vedogon.com Знаю по личному опыту: все очень просто в использовании.

Тот же барс с его недостатками. У Кашевника в Питере ищите и будет вам счастье. Можно и у меня спросить.

скидки есть??? на снаряжение???

Если пути эвакуации отрезаны огнем, то вероятнее всего и спускаясь по фасаду можно попасть в неприятную ситуацию. Про открытое пламя и не говорю, но тот же дым может легко дезориентировать. И даже стать причиной потери контроля над спуском, тем более у неподготовленных пользователей без защиты дыхания.

McS писал(а):Если пути эвакуации отрезаны огнем, то вероятнее всего и спускаясь по фасаду можно попасть в неприятную ситуацию. Про открытое пламя и не говорю, но тот же дым может легко дезориентировать. И даже стать причиной потери контроля над спуском, тем более у неподготовленных пользователей без защиты дыхания.

Необходимо организовать несколько путей эвакуации. Несколько! И размещать точки крепления не под окном(неудобно дотянутся, да и при пожаре не успеешь найти). Не над окном с наружней стороны стены, по тем же самым причинам. Не всякий может стать на подоконник и нашарить за окном точку крепления. Устройства типа качелей(это два параллельных троса, один вниз ,другой вверх) склонно к запутыванию даже при небольшом ветерке. А поднимающиеся стационарные косынки легко зацепятся за кондиционер, антенну, подоконник и т.д. Перед спасением сбросить трос вниз тоже проблематично - выше 10 этажа 100% зацепиться.

Да хоть сто! Иногда разумней не дергаться.

если есть вероятность пожара, то мнение, лучше не лезть, до устранения этой вероятности. а коль. чуешь что жопа гореть будет, вешай трос а не веревку..

vladimir123 писал(а):Тот же барс с его недостатками.

А какие именно недостатки?

Siman писал(а):

vladimir123 писал(а):Тот же барс с его недостатками.

А какие именно недостатки?

Обсуждалось уже. Лень по-новому писать.

...

В случае 9/11 лучше надеть парашут и встеть к окну. Кольцо поставить на раму. Если не сможешь выпрыгнуть, то взрыв выкинет.
В случае низких зданий - обычный спас комплект подойдет. Проблема в том, что "неготовый чел." скорее выпрыгнет без комплекта, чем с ним. Или будет ждать до последнего, и начнет спуск только когда пламя его погонит из окна. Т.е. поздно. Веревка перегорит.

McS писал(а):Ты бы, Вова, потер постик, да подружился бы обратно с головкой.
Ты думаешь, что проявил ум и чувство юмора?

Максим, я с тобой не соглашусь, я хотел подчеркнуть другое.

McS писал(а):Ты просто обосрал незнакомых людей без повода.

Повод: засорение форума. Это один и тот же человек, сотрудник компании скрытого пиара, так как на форумах запрещается прямая реклама продукции, НО не запрещается обсуждение, было придумано следующее: Один и тот же человек регистрируется под разными никами, с одного ника он как бы интересуется проблемой, создавая как бы дискуссию чтобы другие участники форума присоединились и начали это дело обсуждать, потом он заходит со второго ника и тупо начинает пиарить свой товар уже как бы лелгально давая на него ссылки.[/quote]

McS писал(а):
И показал, что сам-то ты ничего в вопросе "эвакуации при пожаре" абсолютно ничего не понимаешь.

Вот тут Максим я с тобой полностью согласен, поэтому я и не стал умничать в том в чем не разбираюсь

Я хочу подчеркнуть что одно дело когда человек создает тему действительно поинтересоваться в том в чем бы он хотел набраться знаний, а другое дело когда человек создает тему тупо для пиара своей продукции

Trocki писал(а):В случае 9/11 лучше надеть парашут и встеть к окну. Кольцо поставить на раму. Если не сможешь выпрыгнуть, то взрыв выкинет.
В случае низких зданий - обычный спас комплект подойдет. Проблема в том, что "неготовый чел." скорее выпрыгнет без комплекта, чем с ним. Или будет ждать до последнего, и начнет спуск только когда пламя его погонит из окна. Т.е. поздно. Веревка перегорит.

Во-первых, даже опытные бейсеры просто так из окон не прыгают, во-вторых, они точно не будут прыгать во время пожара.
Не хорошо получится, если взрыва не будет. Правда, если он будет, то получится еще хуже. Парашютов с автопилотом еще не придумали.

Что касается веревок, то человечество уже сделало шаг в сторону огнеупорных материалов.
Люди, конечно бывают разные, но изготовители утверждают, что пробовали запускать именно не готовых челов.
Но я уверен, что если новый владелец совершит пробный спуск, то это сильно повысит его шансы.

wolgalp писал(а):IP-шники обоих пользователей разные. Предоставьте доказательства Ваших выводов. А пока это необоснованные домыслы. wolgalp

Дмитрий, я руководствуюсь здравым смыслом.
Цитата с Википедии:
"Скрытый маркетинг может применяться как отдельный метод продвижения, а также в комплексе с другими инструментами рекламы, PR, вирусного маркетинга. Цель скрытого маркетинга заключается не в прямой рекламе продукта или услуги, а в нерекламном продвижении, когда информация о новом продукте или услуге доносится до потребителя в ненавязчивой форме так, что потребители не подозревают о том, что стали объектом рекламного воздействия. Наиболее распространенной формой скрытого маркетинга является маркетинг слухов (также известен как Buzz-маркетинг или Word-of-mouth маркетинг). В этом случае рекламное сообщение распространяется через обмен мнениями о продукте между потребителями."

Что касается данной темы то автор легален и чист с юридической стороны. И для того чтобы цивилизованно не засорять ветки предлагаю на рассмотрение ввести данный пункт в правила форума который бы запрещал косвенный (скрытый) вид рекламы незаинтересованных в общении людей.

Если по русски, что нибудь типа того:
"Запрещается создавать новые темы, имея менее 50 сообщений" (соглашусь с тем что быть может какой то новичок действительно в чем то заинтересован, но пусть лучше напишет личное сообщение более опытному участнику форума нежели будет создавать новую ветку)
"Запрещается в сообщениях указывать ссылки на сторонние ресурсы, имея менее 200 сообщений либо с разрешения модератора" (ну тут и так понятно )

p.s. а за нарушение правил форума я приношу извинения ну эмоции получил справедливое предупреждение