Снаряжение ПК " КРОК"

mart-sem · Сообщение **mart-sem** » 11 ноя 2016, 07:41

Уважаемые Стахановцы, работники фирмы "КРОК" !
Вы делаете очень важное и нужное дело, может быть многие Ваши модели похожи на зарубежные аналоги, это не так важно.
Важно то, что Вы позволяете работать на надёжном снаряжении и при этом у работника остаются деньги на то, что бы прокормить свою семью.
Ведь по сути своей наша работа - это прежде всего забота о близких людях.

Делайте свое дело, недовольные будут всегда. Они не определяют Ваш рынок сбыта, они не Ваши клиенты...
даже фирма "Венто" пошла по пути наименьшего сопротивления - просто копируют удачные зарубежные модели, при этом своих разработок у них практически нет. Для того, что бы появились удачные модели надо обладать не зашоренным, "беспокойным" умом с широким кругозором.

саня кот

Полностью согласен. Имею снаряжение фирмы Крок .доволен. Спасибо вам ребята.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 14 ноя 2016, 18:03

Спасибо. Тронут.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 14 ноя 2016, 18:07

tmkrok писал(а):
krx писал(а):просто напишу "Petzl MGO open"
давайте, задвигайте своё коронное про "сколько он стоит"

Просто сам держал этот карабин в руках. Там та же проблема, что и во всех Монтажных: при заведении за опору костяшки пальцев находятся в опасной зоне.
Т.е. ширину зева увеличили, а длину цевья оставили прежней. И всего за 70 доларов.

Ну, почему не удлинить цевьё? Приглядитесь к карабинам для космонавтики:

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 14 ноя 2016, 18:10

krx писал(а):
tmkrok писал(а):Спасибо, нашёл КПД каждого ролика - 0,91%. Только в такую величину при диаметре ролика 25 мм НЕ ВЕРЮ.

91%.
ну не верьте, проблем-то. а я их щупал с динамометром.

Взяли три различных комплекта полиспаст-блоков (по три в ряд ролика) различных диаметров. Измерили тяговое усилие при использовании трёх различных по диаметру шнуров. Тяговое усилие проверяли прикрепив платформу к последней нисходящей ветви полиспаста, которую нагружали гирями известной массы. Нагружали до того, пока платформа с гирями не начинала самостоятельное движение вниз. "Поднимали" груз массой в 65 кг. Результаты - в таблице:

Примечание: в таблице указан реальный выигрыш в силе, а не КПД. Но так как эти величины прямо пропорциональны, то желающие найти КПД, разделят сами одно число на другое.

Как любил повторять наш преподаватель по высшей математике: "Легко видеть...".
Так вот, легко видеть, что при увеличении диаметра ролика КПД увеличивается. Так же КПД увеличивается при уменьшении диаметра каната. (Не зря же при расчёте грузоподъёмных машин принимают диаметр "вала" не менее 8ми диаметров каната.)

От себя добавлю, что при увеличении массы поднимаемого груза КПД немного увеличивается.

Р.С. Для модератора. Может полиспасты в другое место куда переместить?

Бахорет

а перекоса кассеты с роликами не было? чето многовато потерь...

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 19 ноя 2016, 14:08

Извиняюсь за исчезнувшую таблицу - поменял в первоисточнике на уточнённую, вот и исчезла здесь. Дублирую:

А перекосов не было. Вот фотография схемы проверки:

Trocki · Сообщение **Trocki** » 19 ноя 2016, 15:37

Вроде все нормально. хотя отводящий ролик добовляет трения в систему.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 19 ноя 2016, 18:45

Именно поэтому для снижения влияния отводящего ролика на КПД полиспаста был выбран ролик большого диаметра и минимальный угол отвода.
А меня лично поразил резкий скачок КПД при увеличении диаметра верёвки с 3х до 6ти мм.
И второе. Увеличение КПД продолжается и при дальнейшем увеличении диаметра ролика после рекомендованного соотношения в 8м-10ть раз . Интересно. До каких пор? Надо поэкспериментировать с минимальным диаметром шнура. Взять, к примеру, леску.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 19 ноя 2016, 18:48

Не удовлетворившись полученными КПД, размерами и возможностями спасательного подъёмно-эвакуационного полиспаста «Спасатель 4+4» наше предприятие приступило к проектированию полиспаста меньшего размера, с бОльшим КПД и миниатюрными размерами.
На блок без дополнительного уха из трёх алюминиевых роликов на шарикоподшипниках мы установили прототип нашего нового зажима Стрегор-Лайт. А на блок с дополнительным ухом для фиксации конца полиспастного шнура, мы установили встроенный в блок фиксатор этого шнура. Ну, а вместо второго зажима решили использовать обычный штатный жумар или бейсик - ведь они всегда имеются в группе. Получилось довольно интересное устройство, конечно же сильно напоминающее Mammut RescYou, но интереснее хотя бы тем, что на один встроенный зажим меньше, а значит и дешевле. КПД, кстати, довольно высок. Без особого труда вытягивали меня, 120ти килограммового!

RedFox · Сообщение **RedFox** » 19 ноя 2016, 21:58

Так кпд подшипниками определяется. Вы же шарики катать не собираетесь?

Сайгон

КПД определяется диаметром роликов,достали блин!!!!

RedFox · Сообщение **RedFox** » 19 ноя 2016, 22:19

Кпд блока - да. У подшипника свой кпд который не изменить.

Я еще свой даже не начинал доставать. Так что спрячь свой пока.

Сайгон

подшипник может и нет-но большой ролик с подшипником лучше ведь, чем маленький?!особенно не пешеходам

RedFox · Сообщение **RedFox** » 19 ноя 2016, 22:36

Чем лучше то? Больше? :sm:

Schwejk · Сообщение **Schwejk** » 19 ноя 2016, 23:36

Большой лучше, чем маленький, но только до размеров среднего. Иначе очень уж большой получается. Вам любая женщина подтвердит. Мы же исходим из массы.

Trocki · Сообщение **Trocki** » 20 ноя 2016, 16:25

Отвлекусь, если позволите.
Я уважаю копирование чужих систем и желание их улучшить.
У меня замечание по поводу Вашей системы "Василек". (Просто данную тему прорабатывал в последнее время. Ваша система рассматривалась. но была отвергнута.)
1. Она не на колесах, что затрудняет ее при работе в промальпе. Нам важна скорость. Системы с колесами двигаются вдоль стены быстрее, чем те, которые надо собирать- разбирать каждый раз.
2. Стрела тяжеловата. Ее лучше бы сделать полегче, пусть даже дороже.
3. Точки закрепления веревок лучше делать ближе к основанию стрелы а не к концу. Так легче опускать- поднимать грузы, спасать и прочее.

Вот хорошая система для копирования: DW200 в ней все кроме пункта 3.

У той же компании есть еще одна система: DW100 но без выноса за перегиб.

Если Вашей компании удастся сделать из этих двух модульную систему, где к одному грузу, по необходимости можно крепить либо стрелу, либо насадку для работы вплотную, то будет отличная универсальная система для промальпа.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 20 ноя 2016, 21:20

Спасибо. Приступаем с завтрашнего же дня!!!

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 22 ноя 2016, 17:50

Аптечка со средствами для оказания первой помощи будет всегда «под рукой», если воспользоваться «Поясной сумкой-аптечкой» от ТМ КРОК.

Сумка-аптечка укомплектована самостраховочным резиновым фалом, который не позволит уронить её. Фал убирается в специальный внутренний кармашек сумки и при его развёртывании фал не зацепит с собой содержимое аптечки.

Благодаря наличию универсального крепления «Поясная аптечка» легко размещается в любом удобном для пользователя месте.

Оборудованная полужёсткой планкой-держателем с фиксацией на липучку «Поясная аптечка» позволяет себя крепить:
• на поясном ремне любой привязи;
• на дюймовой развесочной платформе;
• на брючном ремне;
• а наличие строповой петельки позволяет подвешивать «Поясную аптечку» на карабинчике или кольце.

Наличие клапана с липучкой предохранит содержимое аптечки от выпадания.

Сумка-аптечка выполнена в красном цвете со светоотражающем крестом на клапане.

Trocki · Сообщение **Trocki** » 22 ноя 2016, 19:08

tmkrok писал(а):Спасибо. Приступаем с завтрашнего же дня!!!

Ну, тогда стоит обратить внимание также на использование штифтов на цепочках (чтоб не разбежались), а не винтов с гайками. Ускоряет процесс сборки-разборки и гарантирует, что при переезде ничего не потеряется.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 23 ноя 2016, 20:03

Блок-ролики серии «ПРОМАЛЬП» от ТМ КРОК стали более лёгкими и компактными. Щёки на одинарном блоке теперь имеют полное прилегание в вершинах, т. е. имеют исполнение не «домиком», а «ладошками».

Щёки двойного блока имеют прежнее исполнение «домиком» — сходятся к центральной щеке под небольшим углом. Но зато средняя щека теперь имеет толщину в 3 мм и может иметь четыре исполнения и соответственно маркировку:
• без дополнительной нижней точки прикрепления, когда имеется только главное подсоединительное отверстие;
• с дополнительной нижней точкой прикрепления;
• с двумя боковыми дополнительными точками прикрепления, но без нижней;
• с тремя дополнительными точками прикрепления.

Маркируются такие исполнения соответственно как: 2/0, 2/1, 2/2 и 2/3.

Бахорет

а большие продвигаются?

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 25 ноя 2016, 17:41

Сегодня проверяли КПД двойных блок-роликов при использовании в полиспасте 4:1.

Взяли 6 различных комплектов двойных блок-роликов с различными диаметрами роликов. При этом два комплекта блоков были тандемы — с последовательным расположением роликов (горизонтальное и вертикальное расположение). А четыре — привычные всем рядные.

Измерили, как и с тройными роликами, тяговое усилие при использовании трёх различных по диаметру шнуров. Тяговое усилие проверяли прикрепив платформу к последней нисходящей ветви полиспаста, которую нагружали гирями известной массы. Нагружали до того, пока платформа с гирями не начинала самостоятельное движение вниз. «Поднимали» груз массой в 65 кг. Результаты — в таблице:

Бахорет

Странно что тандем так себя повел.
Кстати про тандемы. Если будете проводить испытания одинарных роликов, проверьте тандем, задействовав в нем оба ролика за раз -как будто это одинарный

Сайгон

RedFox писал(а)::sm:
Чем лучше то? Больше?

КПД, Саша ,КПД всего лишь,2швейк_маленькие исредние на пакетах_еще больше хорошо на деревьях_ поймешь поработав, ну или лебёдку приобретешь как многие

RedFox · Сообщение **RedFox** » 25 ноя 2016, 19:19

А где в таблице то кпд?
Так и не понял методологию процесса.
Кпд наверное считают все таки. Сила умножить на расстояние на входе и выходе, и все такое прочее.
Разные длины веревки в полиспастах не мешалобы учесть. Или делать все испытания одной веревкой вообще.

Сайгон

Да я не из таблицы_из школы помню,ну а кроковцы может че и считают да не по моему уму понять,я как то по своему опыту ориентируюсь

Бахорет

а чего, вполне натурный эксперимент. два груза и полиспаст. а главное - тенденция налицо: важен не сам по себе диаметр ролика а его отношение к тощине веревки. То есть, купив шнур 8мм, можно нехило и недорого прокачать свой полиспаст

RedFox · Сообщение **RedFox** » 25 ноя 2016, 21:29

Недоходчиво. Я не понял.

Trocki · Сообщение **Trocki** » 26 ноя 2016, 13:11

Спасибо за приведенные результаты. Это очень наглядно. Вызывает Уважение.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 26 ноя 2016, 13:53

tmkrok писал(а):Не удовлетворившись полученными КПД, размерами и возможностями спасательного подъёмно-эвакуационного полиспаста «Спасатель 4+4» наше предприятие приступило к проектированию полиспаста меньшего размера, с бОльшим КПД и миниатюрными размерами.
На блок без дополнительного уха из трёх алюминиевых роликов на шарикоподшипниках мы установили прототип нашего нового зажима Стрегор-Лайт. А на блок с дополнительным ухом для фиксации конца полиспастного шнура, мы установили встроенный в блок фиксатор этого шнура. Ну, а вместо второго зажима решили использовать обычный штатный жумар или бейсик - ведь они всегда имеются в группе. Получилось довольно интересное устройство, конечно же сильно напоминающее Mammut RescYou, но интереснее хотя бы тем, что на один встроенный зажим меньше, а значит и дешевле. КПД, кстати, довольно высок. Без особого труда вытягивали меня, 120ти килограммового!

Выигрыш в силе такого полиспаста проверен и установлен:
При шнуре диаметром 3мм - 5,33:1
При шнуре диаметром 4мм - 4,74:1

Вот такой существенный скачок при увеличении диаметра шнура всего на один миллиметр!!!

Почему я решил отказаться от зажимов, интегрированных в щёки блока роликов:
1. Один зажим всегда есть в группе. Следовательно, незачем таскать с собой его дубликат.
2. Нижний зажим тоже можно не делать интегрированным. Но тогда любой присоединённый зажим к нижнему блока при самовытягивании резко ограничивает рабочий ход полиспаст системы. А поскольку он должен быть минимального размера, то лучше Стрегора ничего нет.
3. Ко всему Стрегор надёжнее Жумара по схватыванию мокрых и обледеневших верёвок. Кроме того такой интегрированный зажим также можно использовать и в других целях, как самостоятельный зажим, несмотря на то, что он интегрирован в полиспаст.

Предложенная компоновка спасательного полиспаста со встроенным "Стрегором" (Стрегор-спасатель в дальнейшем), позволяет проходить узлы. Правда, всего один. После прохождения первого узла вся выбранная верёвка просто собирается в петле между двумя зажимами. Обойти последующие узлы можно, но надо понимать как.
Но, согласитесь. Один узел на страховочном конце верёвки ещё как то можно объяснить. Но два узла на основной верёвке - это многовато.

И, обращаю Ваше внимание, что если использовать симметричную полиспаст систему, в которой нижний блок будет повторять верхний, но без фиксаторов и без зажима, то можно обойтись вообще без встроенных зажимов, а использовать только штатные. И тогда можно обходить сколь угодное количество узлов!

Оказалось, что кроме недостатка, связанному с затруднением обхода второго узла, предложенная нами компоновка "Стрегор спасателя" обладает некоторыми преимуществами по сравнению с прототипом Маммута. Вращение Стрегора на своей оси позволяет его использовать "на 3 часа" и "на 9 часов" от самого блока. И вот это свойство позволяет использовать "Стрегор-спасатель" при вытаскивании пострадавшего не вытягивая ветвь полиспаста снизу, а тянуть её сверху вниз. Маммут Рескью лишён такой возможности.

А насчёт пропуска узлов, то принимаем во внимание, что Стрегор-спасатель разрабатывался, в первую очередь, для использования в промышленности, как аварийный комплект снаряжения для вытаскивания обратно на площадку упавшего и зависшего рабочего на глубине длины своего самостраховочного уса. Либо для подъёма потерявшего сознание работавшего в безопорном пространстве. Или для приподнятия такого работника, для освобождения от собственной точки прикрепления к канату (рабочему или страховочному - неважно), для последующего спуска вниз.

Так вот, в вышеперечисленных вариантах использования, узла, который надо проходить, просто нет!

А вот в этом случае одним из существенных критериев оценки пригодности такой спасательной системы к широкому использованию станет цена такого изделия. И тут Стрегор-спасатель (понятно, что в стальном исполнении) думаю будет вне конкуренции.

Но, и при использовании в спортивных группах, цена, считаю, стоит не на последнем месте. Но, спорту нужна и лёгкость веса. А первенство в этом, при алюминиевом исполнении, так же у Стрегора-спасатель.

Испытания пока не закончены. Следующий этап - на следующей неделе, после сборки не модели, а первого промобразца изделия.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 26 ноя 2016, 14:31

Два зажима на верхнем блоке зачем?

Trocki · Сообщение **Trocki** » 26 ноя 2016, 16:00

Есть только практическая проблема: Зажим для веревок малого диаметра. 3 мм, как я понимаю - это неиспользуемый идеал. Мои репшнуры начинаются с 5мм Итак, если я хочу применить выводы из таблицы на практике, то мне нужен зажим на веревку 5-8 мм. Где дают?

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 26 ноя 2016, 18:27

Посмотрите ролик Маммута - станет понятнее:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 26 ноя 2016, 19:17

Как всегда все красиво но далеко от реальности. Протяженный перегиб как предполагается проходить? Фирн, в который веревка врежется нехило при падении?
Момент расслабления полиспаста под нагрузкой скромно замылили. Впрочем и так понятно, что не все так мармеладно как рекламируют. Каски моглиб надеть, раз падения рекламируют.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 28 ноя 2016, 19:09

Теперь Боллард «Ан 100 – Руслан» от TM KROK выглядит вот так:

Сообщение **papa Shura** » 28 ноя 2016, 19:16

tmkrok писал(а):Результаты — в таблице:

Забавно увидеть свой собственный полиспаст на фото в таблице. А с какими реально роликами (вертикальный тандем) проводилась работа?

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 28 ноя 2016, 22:04

Забавно увидеть свой собственный полиспаст на фото в таблице. А с какими реально роликами (вертикальный тандем) проводилась работа?

Не стреляйте в пианиста - он играет, как умеет. Вот и составителю таблиц было лень делать фото. Вот и взял подобное.

На представленном фото - тот вертикальный тандем, на котором ставили эксперимент.

Кстати, в таблице реальный снимок только один: второй справа. Тандем горизонтальный. Остальные - для иллюстрации.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 28 ноя 2016, 22:58

Теперь Жумары и Бейсики от ТМ КРОК доступны как в алюминиевом, так и в стальном исполнении.

Корпус зажима изготавливается либо из высокопрочного сплава алюминия, либо из закалённой легированной стали.

tmkrok · Сообщение **tmkrok** » 04 дек 2016, 17:17

ТМ «КРОК» в свою линейку анкерных линий добавил горизонтальную полужёсткую анкерную линию «3Д-Пайп».

«3Д-Пайп» — это система защиты от падения с высоты, где в качестве анкерной направляющей используется обычная водогазопроводная труба!

Ввиду достаточной гибкости стальной трубы такая направляющая может иметь повороты, притом не только в горизонтальной плоскости, но и в любой другой. Такое замечательное свойство трубной анкерной направляющей позволяет строить поистине пространственные «3Д» анкерные линии, лишённые недостатков тросовых и жёстких анкерных линий.

Подвижной анкерной точкой крепления для установки на горизонтальную анкерную линию «3Д-Пайп» служит специальная трубная роликовая тележка «Квадро-ПАЙП», разработанная специалистами ТМ «КРОК».

Кто сейчас на конференции