ПромАльпФорум

опять я... опять про жумар...

видели такое?

видели!!!
в старых Альплагерях...
Я в том году поменял свой старый жумар на жумар такого типа !!!! для коллекции....

Это изделие не совсем корректно называть жумаром, Изготавливали его в славном городе Санкт Петербурге (Ленинграде). Надпись ЛЭС на ручке означает буквально Ленинградская Экспериментальная Судоверфь. Изготавливался левый и правый вариант.
Не плохое изделие. Для работы одной рукой большая сноровка нужна, классический Пуани по удобству конечно выигрывает во много раз. Для снятия с верёвки нужен ход слабины пристёгнутого к нему уса - на всю длину хода кулачка.
Подобное изделие делает Kong, собственно с него этот и содран был.

Шатохин Геннадий писал(а):Подобное изделие делает Kong, ...

Делает? Сбрось ссылку.

Видел один раз такую штуковину, тоже хотел бы себе добыть....

Держит даже трос. У меня увели. Где бы такой купить?

Работал с таким.Т.к. подобный зажим был оч. старый.Весь болтался и гремел, воспоминания о нем не оч.хорошие.Слишком много подвижных частей.А как известно "больше деталей-больше поломок"

Если заклепки хорошие, то все нормально. Страховаться им не нужно. А работать и с тросом и с веревкой удобно. Если мы лебедкой, палиспаст натягивали им - трос Д=9, наклонный длиной 500м натянуть надо было - страховка над 120м трубой от 180м до земли.

Лежит такой у нас на скалодроме. Работает 5 раз через раз )
Ведёшь его по верёвке вверх, всё вроде бы замечательно, нагружаешь и понимаешь, что держать тебя на этот раз он не собирается ))
Но всё это из-за того, что заклёпки на нём уже далеко не в новом состоянии ..

Ни что не вечно под луной. Отнесите его в музей, купите другой...

Шатохин Геннадий писал(а):Ни что не вечно под луной. Отнесите его в музей, купите другой...

ГДЕ КУПИТЬ???

Да не делают их больше...

Купите другой означает не обязательно той же конструкции. Просто Другой жумар/пуани/ручку/зажим/кусаку.

Хожаев писал(а):

Шатохин Геннадий писал(а):Ни что не вечно под луной. Отнесите его в музей, купите другой...

ГДЕ КУПИТЬ???

В магазине
Black Diamond nForce называется

Во во даймонд нагло стырил вэцикову конструкцию !!!
Сам был удивлен когда увидел в продаже. Добро пожаловать в Штурм.
Выглядит правда очень симпотично.

короче я так понимаю никто в снаряге здесь не рубит...подобная конструкция у блэк даймонд намного круче и удобней.А купить моно в альпиндустрии к примеру, отличительной особенностью является то что он легко выводиться из под узла.

cerber писал(а):короче я так понимаю никто в снаряге здесь не рубит.

Вы себя к "здесь" относите или извне ставите?
Как там в оригинале, ".... но другие не знают даже этого!" Что-то фамилию автора запамятовал, не ваш случайно афоризм?

cerber писал(а):короче я так понимаю никто в снаряге здесь не рубит...подобная конструкция у блэк даймонд намного круче и удобней.А купить моно в альпиндустрии к примеру, отличительной особенностью является то что он легко выводиться из под узла.

А ты типа ВЦСПС-ким пользовался. И сделал вывод даймонд круче.
Узел это побочный эффект. Основная идея в том что кулачек дожимает за счет коромысла а не за счет сцерления зубов с веревкой. Ососбенно актуально для обледенелой и сильно грязно-дубовой!
Представитель даймонда Штурм.

агресор писал(а):Представитель даймонда Штурм.

Агрессор, ты в штурме работаешь?
Баймонд будет ОТВРАТНО вести себя на грязной верёвке, да и в спелео ему точно нет места...

Всем привет!

отличная штука между прочим...
Вся фишка в том, что изготавливают его( а первые я увидел в Ташкенте еще в 90 наверное, если не изменяет память)как всегда не из того материала, хотя в те времена можно было достать практически любой материал на любом заводе, включаю секретные.
Слабое место заклепки на шарнирных соединениях...по той же причине - материал не тот.
Ах да и пружинка в кулачке не из той стали...
А в остальном шикарная вещь....

Хотя оригинала западного никогда не видел....

Оригинал советский-изготовление китайское, фирма американская.

агресор писал(а):Оригинал советский-изготовление китайское, фирма американская.

оригинал- KONG.

Сегодня мы зашли в Экстрим, и товарищ приобрел Б.Д.шный жюмар именно такой конструкции. Штука просто прекрасная! Рома не могу вставить фото, может тебе на мыло переправить, сам влепишь?

Здравствуйте !опробовал,сегодня,"nFORCE"!!!!!!!!!!! Чудо!!!!!!!!!!!Отличный механизм!!!(купил вчера,позднее размещу фото)

По просьбе Skinera размещаю фото чудо машины! На фото Skiner и nForse.

А у меня вот что есть.

домовой писал(а):
А у меня вот что есть.

у меня тоже есть...уже показывал
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=10046

Ага, он! У моего щечки сильно изношены, думаю, может, как нить заменить?

проясните мне пжалста, каким углом Черный Брильянт в названии темы к ЛЭС'у в первом сообщении?

Конструкция у них сходная.

Железяка и вправду хорошая, но цена на нее у нас не адекватная. На сайте указана $75.00, когда в магазинах оно же лежит за 3200-3500.
http://www.bdel.com/gear/nforce.php
На этой странице сказано, что железяка обеспечивает наилучшее схватывание на обледенелой и загрязненной веревке и т.д.
Может у кого-то из НАС есть возможность привезти или как-то заказать... хотелось бы поиметь на вооружении такой дивайс.

КОNG может и изобрел этот принцип, но реализовали в подобающем виде только BD!

На «Риске» тоже обсуждался этот девайс—жумар Black Diamond nForce ( http://www.risk.ru/users/antonsm/2184/ ), мнения самые противоположные:

maxtreme
К сожеленью,как показала практика, при восхождении по южной стене пика Коммунизма, эти жумары практически не способны работать с обледенелой веревкой.К сожеленью:(

antonsm
Да Макс, мы наслышаны про этот случай.
С этими жумарами работали так же в этом сезоне питерская команда на Энгельса, в таких же условиях как и ваша команда, но зажимы отлично себя вели, не смотря на такие же погодные условия, если не гораздо серьезнее.

Ice-age
У меня то же очень, двоякий опыт использования этих жумаров. На жесткой статической веревке могут проскальзнуть. По поводу эргономичности крючка - мне не нравиться, хотя я специально дня три с ним лазил. Может конечно пока я не увидел сильных сторон.

sladkiy
Я достаточно разнообразно использовал этот жумар. Недостатки вижу: в использовании кулачка(никак не мог привыкнуть), при подъеме, если класть руку по верх жюмара- он проскальзывает!
Понравилась только ручка
На мой взгляд- он предназначен только для бигвола.

Ну и резюме:

Shurup
По nForce:
первое: очень специфичный девайс - по конструктивным решениям, эргономики. ( это не то к чему мы привыкли)

второе: очень большей "разброс" отзывов от сильно отрицательных, до сильно положительных ( непонятно с чем связанно, возможно с нестабильностью работы девайса, или при небольшом изменении среды, его показатели сильно меняеться)

Третье: эта конструкция до БД была использована по мимо ВЦСПС еще и Kong. Незнаю кто у кого украл или слизал эту конструкцию, но как я понимаю в массы она не пошла, и от нею отказались.

Я nForce пользовал мало, так что от себя нечего конкретного говорить не буду. Но скажу что этот жумар надо либо всесторонне тестить и понять что с ним так или не так, либо не пользовать вовсе.

Вопросик к KO7

KO7 писал(а):опять я... опять про жумар...

видели такое?

А на фотках именно nForce? Чот-то он староват. Они так давно его выпускают что уже успели дизайн сменить?

Dimka писал(а):Вопросик к KO7

KO7 12 Дек 2007 0:06 писал(а):опять я... опять про жумар...видели такое?

А на фотках именно nForce? Чот-то он староват. Они так давно его выпускают что уже успели дизайн сменить?

У него не BD, у него ЛЭС

KO7 писал(а):проясните мне пжалста, каким углом Черный Брильянт в названии темы к ЛЭС'у в первом сообщении?

А название темы кто-то из модераторов подправил, добавив в скобках (Black Diamond nForce)

Сергей Оттович писал(а):

Dimka писал(а):Вопросик к KO7
А на фотках именно nForce? Чот-то он староват. Они так давно его выпускают что уже успели дизайн сменить?

У него не BD, у него ЛЭС
А название темы кто-то из модераторов подправил, добавив в скобках (Black Diamond nForce)

бардак...

KO7 писал(а):бардак...

Почему? Они имеют одну конструкцию. Однако ЛЭС уже нигде не купишь. Переименование отсылает к современной хорошей модели того же устройства.

Dimka писал(а):Железяка и вправду хорошая, но цена на нее у нас не адекватная. На сайте указана $75.00, когда в магазинах оно же лежит за 3200-3500.

ужо 69...
я кстати за 2 600 взял...

мало у меня пока инфы на полноценную тему, скажу одно

тут возникают мнения, что он мало подходит для ледяных веревок и грязи вообще.
истинно, девайс для чистой работы, в пеще ры с ним лезть не стоит...

об этом явно намекает отсутствие отверстий для очистки в зубцах.
вот.

ту би континиед

Байкер писал(а):Работал с таким.Т.к. подобный зажим был оч. старый.Весь болтался и гремел, воспоминания о нем не оч.хорошие.Слишком много подвижных частей.А как известно "больше деталей-больше поломок"

У моего давнего знакомого ЛЭС в руках развалился!Поднимался по веревке на жумар+ЛЭС.Возле перегиба веревки на кирпичной кладке разгрузил ЛЭС и кулачек полетел вниз,ручка осталась в руке.Все обошлось по хорошему,парень цел.Видимо сыграло свою роль возраст зажима. Кстати почти у всех зажимов не проследиш за состоянием шарнирных осей,они как правило скрыты.Каков же у них ресурс?

Байкер писал(а): Кстати почти у всех зажимов не проследиш за состоянием шарнирных осей,они как правило скрыты.Каков же у них ресурс?

У гиббсов и шанта проследить легко, у остальных разборка . К сожалению, производители не указывают предельный износ или люфт.
А вот здесь можно посмотреть на Kong.
http://wiki.risk.ru/index.php/Зажим

Соотношение рычагов кулачка и площади контакта даёт усилие зажима больше чем Black Diamond nForce, поэтому видимо и может трос хватать.

Насчет жумара ЛЭС , взял однажды на монтаж исплевался , закинул в сарай и забыл .
А вот ДОМАВОЙ 11 12 2007 железяку показал ,то это ?