ПромАльпФорум

http://ukcaving.com/board/index.php?topic=7196.0
Очень интересное обсуждение Конг Футура. Кому много буков - читай последний пост от 3-го ноября

Thanks, Ken, for saving us the effort of finding out that this device isn't suited for caving.

To each his own i would say, maybe some one will enjoy having this in their bag....but for 85+ Euros for a hand and foot ascender (the cost at the cavers meet) it is too much money for me.....or I'm to cheap

Перевод вкратце

"Штука прикольная, для спелеологии ниразу не нужная, отдавать свыше 85 евров за детскую цацку смысла не вижу"

Перевод инструкции на "Сумгане" выложенный Константином Борисовичем...немножечко спорный.... вроде всё правильно и словосочетание Belay Device любой словарь и переводчик переведёт как "страховочное устройство"... но по моему скромному мнению Belay Device было бы правильнее переводить как "фрикционное страховочное устройство".... в этом может убедится любой, достаточно ввести в строке поиска Belay Device и нажать"Картинки" выпадет Гри-Гри Робот Хидробот Восьмёрка и прочее тогда, как при запросе "back-up device" выпадает ШАНТ, АСАП, и эта новомодная Конговская "капля" которая гордо именуется собственно back-up. Исходя из вышесказаного предлагаю:
1Считать перевод Константина Борисовича лингвистически точным.
2 При переводе английских текстов делать поправку на принципиальные различия между буржуйской и нашей классификацией устройств
3 Считать употребление Конгом словосочетания Belay Device ОШИБКОЙ!!! тк в итальянском варианте инструкции строка " Э революшын фо белай девайс" звучит как"Уна революционе ней кампо дей блоканнти" переводится "Революция в сфере зажимов!" Всё! Какие зажимы не говорится.

Мне тут зарубежные коллеги прислали на тестирование эту Футуру.
Вещь безусловно спорная и интересная, но явно сырая.
И плюсов много и минусов хватает.
В основном, потому что непривычно в ней все.
Именно поэтому кто-то повертит в руках, пощелкает кулачком, скажет "неудобно" и вернется к привычному жумару. Под который уже все давно заточено. И руки, и инстинкты.
А кто-то возьмет и не захочет отпускать.
Из этого наборчика наименее спорной выглядит ФутураФут.
Сдается мне, что отдохнет Пантин, когда все это появится в широкой продаже.

А что тут думать было!? Все видно невооруженным взглядом на общем плане, том что под стрелочкой на твоей картинке.
В этом плане конструкция классическая - стопорный упор, он удерживает язычок открытым.
Кстати, конструкция позволяет вести девайс вниз тыльной стороной большего пальца(ногтем).
Т.е. в случае срыва и панического хвата оттягивание язычка прекращается.
На поминает курок Серафимова.
Короче, это жумар с антипаником, ребята!

Я попозже выложу картинки.
Но мне все больше нравится!
Чувствую, полетят обратно в Голландию не железки, а 120 евро.

А кто знает. где взять?

Громоздкий жумар таскать бывает лениво, а эта штучка похоже, как раз, что надо.

Взять - в Штурме.
По весу - не увидела преимущества. В горы взяла бы обычный жумар.

Ясно, спасибо.
Этот вроде 120гр. против 196гр... чуть полегче
ну да надо смотреть в реале.

Тоже ко мне такая штукенция пришла. Первые впечатления: в руке лежит отменно, есть ощущение, что при подъеме положение работа руки будет логичнее, чем у жюмара. Кулачок одной рукой отвести очень проблемно. Открыт вопрос насчет самостраховочных функций девайса - можно али нет? На корпусе нарисованы 2 мужика рядом, перечеркнуты. Две версии возникло - 1. "Не для использования гомосексуалистами!" 2. Не использовать при спасработах. (?)
Рядом один чувак, внизу подписано "100 кг". Видимо, ограничение по весу.
Стандарты EN 567:97 (Кто знает, что такое "...:97"?) и 12841/B:06 (тоже загадка)
Короче, пошел изучать инструкцию

А денгов то скока стоит?

Да, вопрос про функцию страховки существенный.
Если только для подьема то устройство теряет большую часть своей привлекательности.

567:97 еще вот- така симпатичная штучка, тоже хочу! http://www.kong.it/products/HI_QUALITY/888.jpg

и такой монстр- http://www.kong.it/products/HI_QUALITY/874.03.jpg

varan писал(а):
... вот- такая симпатичная штучка, тоже хочу!




и такой монстр-

домовой писал(а):А денгов то скока стоит?

НИпАдеЦЦки он стоит - у меня получился 3878 в рублях.

Pavel T писал(а):

домовой писал(а):А денгов то скока стоит?

НИпАдеЦЦки он стоит - у меня получился 3878 в рублях.

хренасе
железа то вроде меньше чем в жумаре...

Ну да, килограмм Пецлевых жюмаров стоит 10.400 рубликов, а килограмм Конговских Футур 32.000 рублей. Может, иридия с палладием подмешали ?
Ну, думаю, в Штурме он в розницу не больше 3500 будет. За штуку, в смысле

Штучка новая, производители хотят снять прибыль...понятно.

А "утка" (duck) интересно, почем.

Глянь на Баск.ру, они же офпреды по Конгу. 2218 "утка" стоит у них.

http://www.cavexclub.ru/show.html?id=1537

Лев писал(а):

varan писал(а):
... вот- такая симпатичная штучка, тоже хочу!

Наш аналог - мышка.

англичанин писал(а):Перевод инструкции на "Сумгане" выложенный Константином Борисовичем...

Все перекопал - не могу найти перевода инструкции. Можно прямую ссылку?

Pavel T писал(а):

англичанин писал(а):Перевод инструкции на "Сумгане" выложенный Константином Борисовичем...

Все перекопал - не могу найти перевода инструкции. Можно прямую ссылку?

Была ссылка. и выше моего поста были ещё два. Но пропали, нужно VL спросить. может Серафимов был против?
А тему на форуме "Сумган" найти просто она очень популярна. http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?t=308
Я собственно. заинтересовался кросс-переводом, оригинал писался на итальянском, который, спасибо маме, я чуть-чуть понимаю, потом перевели на английский, а с английского Константин Борисович перевёл на русский. Такая длинная цепочка привела к довольно сильным искажениям. И некоторые товарищи ошибочно предположили, что данным зажимом разрешено страховаться.

Эту тему я прочитал, но там перевода инструкции не увидел.

Прошел по Пчёлиной ссылке там цена стоит 2900!

Pavel T писал(а):Эту тему я прочитал, но там перевода инструкции не увидел.

Написано примерно следующее (в поганом рекламном стиле, конечно, ну да ладно):

"Первый зажим для веревки "с ручным приводом" (можно перевести как ручной, позволящий действие рукой)
Революция в области страховочных устройств в плане дизайна, размеров и возможности схватывания, поддействием инстинкта (читай панического рефлекса).
"Футура" делает возможным потрясающий прогресс как в альтернативной (СРТ что ли?), так и в классической техниках. Выпускается с двумя типами взаимозаменяемых рукояток разных размеров".

Других инструкций на тот момент к Футуре не прилагалось, я проверял.
Сейчас на сайте Конга лежит инструкция к Футуре. многоязычная... русского нет.... текст малоинформативен.... упоминается работа с футура Хэнд на металл тросе... естественно даже не упоминается СРТ и возможность использования Ф Х как страховочного зажима

http://www.kong.it/instructions/I_KONG_ROPE_CLAMPS.pdf