ПромАльпФорум

Видео мало информативно. Так как, нам демонстрируется усечённый вариант комплекта снаряжения. Поскольку всё происходит в полуметре от земли, автор не утруждал себя "сконектить" снаряжение так как оно обычно "сконекчено" у него же на высоте. А именно - сидушку с обвязкой, и жумар с усом самостраховки. Предвижу возражение: мол видео снято только для того чтобы продемонстрировать как всё просто и несложно. Однако, если всё таки все элементы снаряжения соединить как это принято, то в кажущуюся простоту внесено будет, несколько существенных моментов, которые её эту простоту мало мало усложнят.

P.S. От себя добавлю, что сам лично ни когда так работать на буду ...

Мне бы было интересно, как на усах будет пройдена ну к примеру 20-метровая горизонтальная балка под потолком. В полной безопорке.
Вопрос не праздный. Щас задача наклевывается. Дак там не 20, а все 50 м надо лезть... Арбалет для прострела не предлагать - с ним туда не пустят, аэропорт-с...

WhiteEagle писал(а):Мне бы было интересно, как на усах будет пройдена ну к примеру 20-метровая горизонтальная балка под потолком. В полной безопорке.

Умею я такое, но ох, как не люблю
Два самостраховочных уса вокруг балки и один для ноги - и вперед,
медленно и печально, попутно собирая с балки всю многолетнюю пыль
Есть еще вариант с каталками по двутаврам - но это чаще в фильмах, чем в работе.

Умею я такое, но ох, как не люблю
Два самостраховочных уса вокруг балки и один для ноги - и вперед,
медленно и печально, попутно собирая с балки всю многолетнюю пыль
Есть еще вариант с каталками по двутаврам - но это чаще в фильмах, чем в работе.

Я тоже не люблю. И пыль еще больше не люблю. И жару вечную под кпотолком...
Умею, но не люблю. Правда расстояния в десяткИ метров лазить не доводилось.
Каталка не пойдет. Там не двутавр, а труба круглая 150-200мм.

Laest писал(а):

WhiteEagle писал(а):Мне бы было интересно, как на усах будет пройдена ну к примеру 20-метровая горизонтальная балка под потолком. В полной безопорке.

Умею я такое, но ох, как не люблю
Два самостраховочных уса вокруг балки и один для ноги - и вперед,
медленно и печально, попутно собирая с балки всю многолетнюю пыль

Здесь более подойдёт другой смайлик -
От себя скажу - это кошмар.

Да знаем мы это кошмар. В пятницу прошлую лазил. Но там была детская задача - вверх по фермам на 30 м и вбок на 5-6. А теперь новая стоит - все так же вверх на 30, а потом вбок на 50.

Сочувствую ... Платят хоть?

С вертолетом тоже не пустят?)

К чему сочувствия? Мы беремся только за то что представляет интерес. И в материальном плане в первую голову.

За прежнюю сполна и сразу же. А без "сполна" мы не работаем.

Новую тоже адекватно оценим. Но ломаю мозг как упростить собственные физзатраты. Прошлый монтаж длился часов 20....

Зы.

Подозреваю, что и с вертушкой мегапроблемно будет.
1. Не пустят. Да и сам представь себе полеты этой машинки в зале вылета аэропорта...
2. Нужен ас-"пилот".
3. Там слишком тесно между перемычками ферм, даже ас может не провести машинку, к тому ж снизу с расстояния >30 метров траектория плохо просматривается в подпотолочных сумерках.
Увы-с...

WhiteEagle писал(а): А без "сполна" мы не работаем.

Новую тоже адекватно оценим.

И "сполна получите"!
Впрочем, ушли от темы. В лазании на усах на высоте, в отличии от лазанья на уровне земли, кроме всего прочего присутствует фактор избытка адреналина

Получим-получим. Только сделать сперва надо. И желательно не на последнем издыхании.

Не ушли от темы. Самая тема. Работа на усах!

как ты говоришь ...... Обувь не респект.......а так техника всё та же.....

[quote=].S. От себя добавлю, что сам лично ни когда так работать на буду ...[/quote]
всё время так весим ....

WhiteEagle писал(а):...как на усах будет пройдена ну к примеру 20-метровая горизонтальная балка под потолком. В полной безопорке.
Вопрос не праздный...
...Там не двутавр, а труба круглая 150-200мм...

В 1996-м делал...
Развеска цепей под музыкальную аппаратуру в н/клубе "Скважина" (м. "Юго-Запад"). В ходе работы - "круг почёта" по многогранной балке под куполом (стеклянный "карандаш"), с перестёжками.
Техника:
1. Мешочек с солью (песка под рукой не оказалось) + реп 2мм - переброс через балку (бросали с фермы);
2. Задёргивание основняка вверх с перетягиванием;
3. На одном из концов основняка - петля ("Восьмёрка"), второй хвост - в петлю, утягивание до охвата балки;
4. Подъём до балки ("Frog"); сорри за SRT...
5. 4 петли на балку: на одной - сидеть, вторая - самострах, две остальные - стремена; стремена проходят под "лифчик" (через противооткидыватели), иллюстрацию можно посмотреть у П.П.Захарова (или см. спелеотехнику "Рука-Рука");
6. Техника "шагания". Привстал на стременах с шагом вбок -> сдвинул петли седла и самостраха в сторону -> сел -> придвинул др.ногу и т.д.
7. По окончании работы - спуск и сдёрг основняка (самосброс Абалакова).
Сидушку не использовал. При подъёме груза (цепи) вверх - импровизация с использованием "Кроля" на ИСС.

УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
ЭТО - НЕ ИНСТРУКЦИЯ, А ВСЕГО ЛИШЬ "КУНСТКАМЕРА"...
НЕ УВЕРЕНЫ - НЕ ЛЕЗЬТЕ!

_________________
С уважением,
МишЬ

FlyMouse писал(а):...
НЕ УВЕРЕНЫ - НЕ ЛЕЗЬТЕ!

Это точно.

WhiteEagle писал(а):Мне бы было интересно, как на усах будет пройдена ну к примеру 20-метровая горизонтальная балка под потолком. В полной безопорке.
Вопрос не праздный. Щас задача наклевывается. Дак там не 20, а все 50 м надо лезть...

Без проблем

Шатохин Геннадий писал(а):Видео мало информативно. Так как, нам демонстрируется усечённый вариант комплекта снаряжения. Поскольку всё происходит в полуметре от земли, автор не утруждал себя "сконектить" снаряжение так как оно обычно "сконекчено" у него же на высоте. А именно - сидушку с обвязкой, и жумар с усом самостраховки. Предвижу возражение: мол видео снято только для того чтобы продемонстрировать как всё просто и несложно. Однако, если всё таки все элементы снаряжения соединить как это принято, то в кажущуюся простоту внесено будет, несколько существенных моментов, которые её эту простоту мало мало усложнят.

P.S. От себя добавлю, что сам лично ни когда так работать на буду ...

Эта техника конкретно заточена под монтаж наружек кондёров с ИТО.
Там необходимы короткие перемещения верх-низ.
Сидуху сконектить проблем нет,а вот жумар с педалью ноги не вижу надобности


В безопорке таким образом, я не стал бы передвигаться. Там надоть на гришах и короткой сидухе.

Мешочек с солью (песка под рукой не оказалось) + реп 2мм - переброс через балку

Мешочек с солью на 30 метров вверх прицельно?

НЕ УВЕРЕНЫ - НЕ ЛЕЗЬТЕ!

В чем я не уверен?

FlyMouse писал(а):4. Подъём до балки ("Frog"); сорри за SRT...
5.
УВАЖАЕМЫЕ КОЛЛЕГИ!
ЭТО - НЕ ИНСТРУКЦИЯ, А ВСЕГО ЛИШЬ "КУНСТКАМЕРА"...
НЕ УВЕРЕНЫ - НЕ ЛЕЗЬТЕ!

_________________
С уважением,
МишЬ

Юрец вчера тоже SRT занимался

alex45 писал(а):Здесь более подойдёт другой смайлик -
От себя скажу - это кошмар.

Не не так... кошмар-кошмар-кошмар.... ужос на...
На своей "любимой" жемчужине занимался вчера-позавчера подобным.Надо было во время кратковременных, но мощных порывов ливня успеть обползать максимальное количество "пауков" под куполом в верхней полусфере в поисках протечек... Пофиксить типа изнутри... а затем снаружи искать причины... или не искать, а все сплошняком герметить... сижу думаю сейчаз...
Как-то так это выглядит

Всю колбасить(по технологии)заказчик может не потянуть,местами---без гарантии.

Да ясен перец, что без гарантии.У заказчика проблема- во время заключения договоров на квартиры в комплексе- на голову уважаемым заказчикам капает
Поэтому- где по стеночке стекает- вообще "не видим", где барменам каплет в виски- в последнюю очередь, а вот над переговорными столиками - чтоб ни капли
Всю сплошняком- имел ввиду от текущего паука- вверх пару пакетов... А не весь купол там же километры
На самом деле данная конструкция не просчитана на ветровые нагрузки, терморасширение и слеплена-прогермечена хрен знает как.Гермет снаружи отрывает от стекла- сейчаз тепло- незаметно, но стоит на шов надавить и щель от стекла с видом на вилатерм... внутри во многих местах внутри паука вообще гермета нет... Поступало предложение обкрутить её прижимками с 2-х сторон обклеить бутилом.... вообщем ищется нестандартное техрешение... Боюсь будет заключатся в эквиваленте пары кило тротила

Пчёла писал(а):,а вот жумар с педалью ноги не вижу надобности

всё что не пристёгнуто - то потеряно ... народная мудрость

Для начала вскрой место протечки,после чего сделаешь выводы.
п.с.Извиняемся за офтоп.

Шатохин Геннадий писал(а):

Пчёла писал(а):,а вот жумар с педалью ноги не вижу надобности

всё что не пристёгнуто - то потеряно ... народная мудрость

Ни разу, не падала.
Пристёгнутая реально напрягает и запутывается.

Пчёла писал(а):Ни разу, не падала.
Пристёгнутая реально напрягает и запутывается.

дык, и я про тоже
а на счёт "не падала" - всякое вероятное событие когда ни будь да случается

WhiteEagle писал(а):Мне бы было интересно, как на усах будет пройдена ну к примеру 20-метровая горизонтальная балка под потолком. В полной безопорке.

Два уса вокруг балки в себя + ещё петля вокруг балки с лесенкой или педалью для ноги. Небыстро, но как по-другому я не знаю...

WhiteEagle писал(а):Дак там не 20, а все 50 м надо лезть...

Наматюкаешься... И вспотеешь, под самой крышей очень жарко обычно

phreak255 писал(а):Обычно. Два уса вокруг балки в себя + ещё петля вокруг балки с лесенкой/педалью для ноги. Медленно, но по-другому IMHO никак.

Вспотеешь, наматюкаешься...

Да понятно это все. Петли, стремена... медленно, пыльно, жара, матюки... Работа, короче. Хочется как-то творчески.

WhiteEagle писал(а):Да понятно это все. Петли, стремена... медленно, пыльно, жара, матюки... Работа, короче. Хочется как-то творчески.

Творчески? Арбалет, леска, репик, троллей. Только на усах по балке намного быстрее...

А старые добрые крючья из арматуры по форме балки забыли? Страховка петлей просто волочится сзади. Скорость передвижения по сравнению с петлями увеличивается в разы.

Да там еще бдительно следят чтоб ничем трубы не царапали. Очень косо смотрели на усы с карабинной удавкой - карабин же металлический...

На крюки из арматуры - шланг резиновый...

Морадан писал(а):Да ясен перец, что без гарантии.У заказчика проблема- во время заключения договоров на квартиры в комплексе- на голову уважаемым заказчикам капает
Поэтому- где по стеночке стекает- вообще "не видим", где барменам каплет в виски- в последнюю очередь, а вот над переговорными столиками - чтоб ни капли

Собрат по несчастью? У меня купол масштабом поменьше, зато переговоры рангом повыше. Стыдно сказать, в мае месяце подвешивал на металлоконструкции пятилитровые ведрышки в местах протечек незаметно, что бы главе республики переговоры не омрачить... Погода тогда не позволяла исправить ситуацию по другому. Осталось только зависнуть с зонтиком прямо над головами у "высоких сторон" )) 29 праздник очередной в честь присоединения Алтая к России. После каждого дождя проверяю - течи нет пока. Зальет водой празднующих - обидятся и отсоединятся взад..... Политический скандал будет ))) Ненавижу акробатику на металлоконструкциях, но пришлось полазить вдоволь в этом году. На стременах, и на петлях по наклонным трубам, и мешочки покидать с песком. Оставил там постоянно закрепленный конец на двадцать метров в труднопроходимых местах. Снизу почти незаметно.

Дядя Вова писал(а):На крюки из арматуры - шланг резиновый...

+1
И пыли меньше на себя скинешь, и быстрее.
Можно не тянуть самостраховку, а промежуточные петли вязать. А то на 50м стремно.

Не понял мысли. Я имел в виду петлю (не удавку, а большую петлю, которая начинается и заканчивается на работающем), которая тащится по горизонтальной балке в процессе перемещения и практически не требует внимания.

Napolskih писал(а):Не понял мысли. Я имел в виду петлю (не удавку, а большую петлю, которая начинается и заканчивается на работающем), которая тащится по горизонтальной балке в процессе перемещения и практически не требует внимания.

И как ты на такой петле 30 м горизонтальной балки пройдешь?

Наверно он имеет в виду страховочную петлю....

Господа, если фигню напорю, не ругайтесь
Экспромтом пришла мысль, сам так не пробовал, только что в голову пришло.
Итак, 2 петли через балку, обе к себе. На верху петель (над балкой) вяжем тонкие репики, их протягиваем в сторону движения до верхового подсобника. Техника примерно такая: нагружаем заднюю петлю, подсобник перетягивает вдоль балки переднюю. Пересаживаемся на переднюю, подсоб подтягивает заднюю, пересаживаемся на заднюю... Обьяснил как умею, но вроде понятно. Как руководство к действию не воспринимать (не пробовал), но предлагаю обсудить, может и пойдет такой метод, пригодится кому-нибудь.
Повторяю, ногами сильно не пинать :)

WhiteEagle писал(а):...Мешочек с солью на 30 метров вверх прицельно?...
........................
...Хочется как-то творчески...

http://promalp.ru/viewtopic.php?p=210716#p210716

###

WhiteEagle писал(а):

НЕ УВЕРЕНЫ - НЕ ЛЕЗЬТЕ!

В чем я не уверен?

Вам всё ещё неясно?
______________________