Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Отвечаем на вопрос :"Как?"
Аватара пользователя
samalet
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 20:13
Город: Москва
Контактная информация:

Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение samalet » 20 янв 2010, 17:30

60 на 100 метров. На шнуровку. Подойдет ли 4 мм реп?

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 20 янв 2010, 19:19

Что, одним куском? Опять чья-то гигантомания? Чем будете поднимать наверх? Ведь его вес (если это не сетка) -примерно 3 тонны! И уж верх - точно не на 4 мм. Лучше на карабины, если рама позволяет. А еще лучше разделить, как миниум, на 3 отдельных баннера.

Сергей123.
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 18:22
Город: Москва

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Сергей123. » 20 янв 2010, 19:41

Laest писал(а):И уж верх - точно не на 4 мм.

Почему? Даже если высота 100 метров и крепить через 0,5 метра, то нагрузка весовая - 300 ньютонов. По сравнению с усилием растяжки мала. А усилие растяжки что на 25 метров, что на 100 метров - одинакова.

Аватара пользователя
samalet
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 20:13
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение samalet » 20 янв 2010, 21:38

Да вроде одним куском, расстояние от земли 4 метра.

Аватара пользователя
samalet
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 29 сен 2008, 20:13
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение samalet » 20 янв 2010, 21:40

Чем тянуть?
Полиспаст на машины?

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 20 янв 2010, 22:09

Сергей123. писал(а):
Laest писал(а):И уж верх - точно не на 4 мм.

Почему? Даже если высота 100 метров и крепить через 0,5 метра, то нагрузка весовая - 300 ньютонов. По сравнению с усилием растяжки мала. А усилие растяжки что на 25 метров, что на 100 метров - одинакова.


Вы забываете про ветровую нагрузку и то. что шнур в люверсе (особенно в плохом!) перегибается по очень малому радиусу - при большом весе учитывается усилие на срез, а не на разрыв. И поставить на верх 4 мм - нужно быть очень большим оптимистом. :wink:

Автору темы: если Вы задаете такие вопросы - значит, опыта монтажа таких "простыней" у Вас нет. Хороший совет - обратитесь за реальной (а не виртуальной, через форум) помощью тех кто имеет опыт таких монтажей. Благо, здесь такие люди присутствуют в достаточном количестве и живут с Вами в одном городе.

P.S. Если все-таки это баннер, а не сетка, то поднимать его придется краном.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 20 янв 2010, 22:11

Да уж гигантизм... Максимальный который мы вешали 72х14 (в высоту 14) поднимали полиспасами в ручную,для машин не было места.Есть вариант поднимать эл. лебёдками (кол-во уточнить по месту) И вешал бы я его как раз на трубу 25х50 и растягивал шпильками М10.Думаю 100м в длинну репиками вы нерастяните и будит его болтать как тряпку. С обратной стороны сбелал бы корманы (вертикально) в которые пропустил трос. Кронштейны ставил бы через 2-2,5м. А куда вешать собрались,на здание? Если с обратной стороны будит доступ то прокрепил бы пропущенные в карманы троса для уменьшения ветровых нагрузок.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 20 янв 2010, 22:14

Laest писал(а):Вы забываете про ветровую нагрузку и то. что шнур в люверсе (особенно в плохом!) перегибается по очень малому радиусу - при большом ...

Можно шнуровать не через люверс а арматуру вложенную в карман,люверс,даже усиленный не выдержит вес самого банера.Не говоря уже про натяжку и ветровые нагрузки.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 20 янв 2010, 22:22

Если честно, то я вообще не представляю, зачем такое одним куском нужно и как такую махину натянуть ХОРОШО, как спрашивает автор. Единственное, что приходит на ум - это сетка, которой нужно закрыть фасад (леса) ремонтируемого дома. Но и здесь самым разумным будет поделить такую махину на несколько штук поменьше и растянуть каждую часть отдельно.

P.S. Монтировали одним куском перед Новым годом горизонтальный 64х10м - использовали автовышку.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 21 янв 2010, 00:09

Когда мы повесили 72 метровый банер,спросили заказчика почему нельзя было вешать кусками...
Ответ порозил-он незнал что так можно!!! Конечно мы содрали такую сумму что особо не огорчились но попотеть пришлось.

Аватара пользователя
Черный
Сообщения: 170
Зарегистрирован: 21 июл 2008, 12:06
Город: Москва

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Черный » 21 янв 2010, 18:27

Смотря куда и на что вешать, на улице то понятно как его развернуть, поднять куда надо, но меня всегда интересовало как такие гигантские банеры грузяться из помещения на авто, вроде печатаются в таких помещениях небольших :roll:

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 21 янв 2010, 20:40

Печатают их кусками потом склеивают в другом помещении,а грузят обычным погрущиком в обычный кузов.

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение .Ворчун. » 21 янв 2010, 23:44

Точно-точно и перекатывать приходиться уже на монтаже, как придется :sm: .
Изображение

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 22 янв 2010, 00:43

Как то на объекте видели как таджики тащили 6ти метровый тавр,здоровый такой... это явление сразу же получило название "таджицкий погрузчик".У них даже водитель был который показывал всем идти... тоесть ехать :sm:

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 22 янв 2010, 18:18

Вот лежит на площади баннер 600 с небольшим квадратов:

Изображение

Представьте, что нужно места в 10 раз больше. И не только в длину - во все направления.
Нет уж, лучше частями. :wink:

Сергей123.
Сообщения: 460
Зарегистрирован: 26 сен 2007, 18:22
Город: Москва

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Сергей123. » 22 янв 2010, 18:39

Laest писал(а):Вот лежит на площади баннер 600 с небольшим квадратов:
Представьте, что нужно места в 10 раз больше. И не только в длину - во все направления.

Вообще-то в 3, а не в 10.

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 22 янв 2010, 20:19

Laest писал(а):Вот лежит на площади баннер 600 с небольшим квадратов:
Представьте, что нужно места в 10 раз больше. И не только в длину - во все направления.
Нет уж, лучше частями. :wink:

А зачем во все направления,только на ширину банера.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 22 янв 2010, 20:42

Сергей123. писал(а):
Laest писал(а):Вот лежит на площади баннер 600 с небольшим квадратов:
Представьте, что нужно места в 10 раз больше. И не только в длину - во все направления.

Вообще-то в 3, а не в 10.


6000 : 600 = 10. Вот о чем я.

Аватара пользователя
Рама
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 21 янв 2009, 17:50
Город: Недалеко от столицы из Раменского

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Рама » 22 янв 2010, 21:00

Не в том дело во сколько раз он больше,дело в том что без опытных специалистов сама организация подъема на кровлю будет проблемой,не говоря уже о самом монтаже.
Выход один-взять 2-3 специалистов в этом деле которые смогут все грамотно скоординировать,объяснить людям что к чему,помогут с выбором крепежа,ну и сами своим примером окажут большую помощь при монтаже.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Igor-K » 22 янв 2010, 23:57

Сейчас отрабатываем задачку как смонтировать на фасад здания сетку (горизонт = 117 м, вертикаль = 20 м; S = 2 340 м.кв.).
Дробим на 10 вертикальных кусков. Иначе напрягает масса (длинна 11,7 м; вес около 60 кг).
Верхний горизонт: карман - арматура - карабин "пожарный" - крепление к металлоконструкции, которую сейчас проектируют.
Вынос от плоскости здания 1,7 м.
С подъемом попроще - есть кран башенный.
А вот с монтажом кронштейнов на протяжении 46 метров небольшая засада. Вес консоли около 150 кг, длинна консоли 7 метров, высота монтажа консоли 2 метра. А над головой потолок (отметка 3 метра с хвостиком); кран загнать не удастся; думаю загонять в потолок анкер-кольцо и поднимать полиспастом для монтажа; на открытой площади - поднимать и монтировать с помощью мобильного или башенного крана.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 23 янв 2010, 19:12

Igor-K писал(а):Сейчас отрабатываем задачку как смонтировать на фасад здания сетку (горизонт = 117 м, вертикаль = 20 м; S = 2 340 м.кв.).
Дробим на 10 вертикальных кусков. Иначе напрягает масса (длинна 11,7 м; вес около 60 кг).
Верхний горизонт: карман - арматура - карабин "пожарный" - крепление к металлоконструкции, которую сейчас проектируют.
Вынос от плоскости здания 1,7 м.
С подъемом попроще - есть кран башенный.
А вот с монтажом кронштейнов на протяжении 46 метров небольшая засада. Вес консоли около 150 кг, длинна консоли 7 метров, высота монтажа консоли 2 метра. А над головой потолок (отметка 3 метра с хвостиком); кран загнать не удастся; думаю загонять в потолок анкер-кольцо и поднимать полиспастом для монтажа; на открытой площади - поднимать и монтировать с помощью мобильного или башенного крана.


Как смонтируете - сделай отчет - интересно.

Думаю, что еще одна из основных трудностей кроется здесь:

Igor-K писал(а):Вынос от плоскости здания 1,7 м.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Igor-K » 23 янв 2010, 22:55

Laest писал(а):
Igor-K писал(а):Сейчас отрабатываем задачку как смонтировать на фасад здания сетку (горизонт = 117 м, вертикаль = 20 м; S = 2 340 м.кв.).
Дробим на 10 вертикальных кусков. Иначе напрягает масса (длинна 11,7 м; вес около 60 кг).
Верхний горизонт: карман - арматура - карабин "пожарный" - крепление к металлоконструкции, которую сейчас проектируют.
Вынос от плоскости здания 1,7 м.
С подъемом попроще - есть кран башенный.
А вот с монтажом кронштейнов на протяжении 46 метров небольшая засада. Вес консоли около 150 кг, длинна консоли 7 метров, высота монтажа консоли 2 метра. А над головой потолок (отметка 3 метра с хвостиком); кран загнать не удастся; думаю загонять в потолок анкер-кольцо и поднимать полиспастом для монтажа; на открытой площади - поднимать и монтировать с помощью мобильного или башенного крана.


Как смонтируете - сделай отчет - интересно.

Думаю, что еще одна из основных трудностей кроется здесь:

Igor-K писал(а):Вынос от плоскости здания 1,7 м.

плоскость решается довольно просто, делается специально для монтажа "ходилка" для монтажа. Иначе было бы очень тоскливо.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 24 янв 2010, 15:10

Я имею в виду парусность такой конструкции - для защиты от ветра придется зашивать боковины, монтировать дополнительные троса внутри, и.т.д.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Igor-K » 24 янв 2010, 17:42

Промежуточные троса вставим в шов, Предварительно Д=6 ... 8. И это надо только для того чтобы ее удобно было вытягивать вверх.

Сетка, кстати, фасадная, ветрозащитная, 200 гр./м.кв. Вопросы по растяжке отвалились. Задача - закрыть фасад. Иначе-бы там металла было больше чем просто тонны.

Торцы также будем закрывать сеткой.

Т-34
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 01:17
Город: Санкт-Петербург

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Т-34 » 25 янв 2010, 18:44

Laest писал(а):Вот лежит на площади баннер 600 с небольшим квадратов:

Изображение

Представьте, что нужно места в 10 раз больше. И не только в длину - во все направления.
Нет уж, лучше частями. :wink:



Так и чего, в чём ты видишь проблему ?
Такие банера перед монтажом привозим ночью на какую либо большую площадь или просто в чисто поле и сворачиваем в рабочую " колбасу ". Колбасу привозим на место монтажа, раскладываем её в длинну, запихиваем в горизонтальные карманы трубы, цепляем верёвки и ВУАЛЯ :!: - всё готово к монтажу.
При монтаже банера 50 Х 27 м. одним куском у нас ни каких проблем не возникло.

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Laest » 25 янв 2010, 19:18

Это я к тому, что далеко не везде, как у меня на фото, есть возможность разложить большой баннер под объектом. Часто мешают пристройки, клумбы, фонари освещения. и.т.д. И чем больше баннер - тем больше проблем с этим. Деление на части решает проблему.

Т-34
Сообщения: 1523
Зарегистрирован: 26 мар 2006, 01:17
Город: Санкт-Петербург

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Т-34 » 25 янв 2010, 22:07

В таких случаях предлагаеш клиенту делить банер на части ( часто они действительно об этом даже и не догадываются ).
Если отказывается, то поднимаеш цену за сложность.
После этого, в большинстве случаев, клиент соглашается на раздел банера на меньшие части.
Что и требовалось доказать. :D

Fedorov
Сообщения: 5538
Зарегистрирован: 01 авг 2007, 21:15

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Fedorov » 25 янв 2010, 22:44

Получается вы облегчаете работу,увеличиваете её объём и при этом не поднимаете цену...? Лучше облегчить работу,уменьшить объём и задрать цену...! :wink:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Igor-K » 26 янв 2010, 00:30

Мы Техническое Задание (ТЗ) пишем для производителя сетки сами, с теми наворотами, которые посчитаем нужными (кол-во кусков и их размеры; ширина "проварки"; диаметр шнурка; диаметр люверсов и прочее).

Как скатывать банер - говорим производителю сетки, нехрен время тратить. Ночью надо спать, а не по полям Родины лазать, как написано одним из участников Форума.

А задирать цену - ну это наверное в Питере канает. В Москве с этим достаточно жестко, особенно если ты работаешь с Заказчиком не первую пятилетку.
Последний раз редактировалось Igor-K 26 янв 2010, 00:38, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Igor-K » 26 янв 2010, 00:34

Fedorov писал(а):... Лучше облегчить работу,уменьшить объём и задрать цену...! :wink:

Вариант работы по Питерски - присылаем Заказчику высланную им же для нас визуализацию, говорим "что именно так оно и есть", гони бабки. Напряг почти "ноль", денег полно, за тот объем как напрягались. ::whistle: ::whistle:

serjio da rossa
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 19 сен 2009, 12:17

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение serjio da rossa » 26 янв 2010, 22:14

как я вижу по фото условия для работы почти идеальные , банер разложить можно и не высоко поднимать .хотя я предпочитаю поделить

Аватара пользователя
Lvovich
Сообщения: 3754
Зарегистрирован: 05 янв 2010, 18:39
Город: г.Новокузнецк
Контактная информация:

Re: Как ХОРОШО повесить баннер 6000 кв м.

Сообщение Lvovich » 26 янв 2010, 22:46

serjio da rossa писал(а):как я вижу по фото условия для работы почти идеальные , банер разложить можно и не высоко поднимать .хотя я предпочитаю поделить

Фотографии обсуждаемого банера (или сетки?) пока ещё не было, или я что то упустил? :?:


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 67 гостей