Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
А зачем вы используете кран там, где требуется работа одной кисти низового при наличии проводов? Около 2 часов неторопливой работы с проводами при месте сброса с видео, 1 на дереве, 1 внизу, если вы умеете.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
а если есть возможность попробовать? Я так, как случилось, схалявить и "затолкать вышку" на объект , пилил с нее.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Кран использовали, так как в данном случае это наиболее оптимальный для нас вариант. С проводами у нас проблем нет - мы их просто обрезали. Всё, что смогли, спилили и спустили без крана. Ствол тополя проходил через крышу гаража на крайнем участке. Во дворе мангал, беседка и прочие прибамбасы. На другом участке грядки с помидорами и другими овощами. Спускать ветки, а тем более бросать фрагменты спиленных стволов в сторону участков некуда, только на улицу. Крона огромная, в основном над участками. На счёт двух часов неспешной работы - это вы явно погорячились батенька. Мы внизу без перекуров в три пилы целый час крошили (только крупное, мелочь хозяин сам потом пилил), используя штиль 440, 250 и 180. На всю работу у нас ушло почти 5 часов. Может для профи это медленно, но мы обычно ни куда не торопимся и рекорды не ставим. Нам поставили задачу, заплатили денюжку, ну а мы эту задачу решили. Может быть ты Антон сделал бы всё это проще и быстрее, но ведь и мы справились с поставленной задачей.
Вот, для большей наглядности план набросал.
Вот, для большей наглядности план набросал.
- Павел Филатов
- Сообщения: 2497
- Зарегистрирован: 11 дек 2012, 13:13
- Город: www.bobrman.ru г.Москва
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
safus7 писал(а):На счёт двух часов неспешной работы - это вы явно погорячились батенька.
Каждый мнит себя статегом, видя бой издалека. ))))
Но судя по схеме, можно было положить целиком. А там конечно по месту виднее.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Паша, гляди фотку. Там некуда валить.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
RedFox писал(а):Паша, гляди фотку. Там некуда валить.
там мангал и беседка
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Я так далеко не стал рисовать, а вообще там много всего. Цветники всякие, и т.д. и т.п. Да к тому же, как я писал выше, ствол тополя произрастал сквозь крышу гаража, на плане я его подписать забыл. Только на улицу, через забор можно было. Позавчера в соседнем дворе тополь на четыре ствола свалили целиком - там было пространство (небольшой скверик), вот в него по очереди все четыре ствола и повалили.
- gyngery
- Сообщения: 421
- Зарегистрирован: 22 янв 2010, 15:29
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
По-моему 5 часов на такой ствол с распиловкой - вполне приличный результат. И я бы тоже крепко подумал о кране.
У меня другой вопрос - на 1.08 был ли арборист на дереве?
У меня другой вопрос - на 1.08 был ли арборист на дереве?
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
gyngery писал(а):По-моему 5 часов на такой ствол с распиловкой - вполне приличный результат. И я бы тоже крепко подумал о кране.
У меня другой вопрос - на 1.08 был ли арборист на дереве?
Да, арборист был на дереве, но спустился по стволу гораздо ниже и спрятался за ствол. Действуем примерно, как в пословице "Семь раз отмерь - один раз отрежь!". Сначала раз семь арборист примеряется, сразу определяет безопасное место, на сколько быстро можно спрятаться или уйти из опасной зоны, и только потом вступает в работу пила. Раза два (не с этим деревом) спускался на землю - это в тех случаях, когда завешиваемый кусок очень стрёмный и трудно спрогнозировать, как он поведёт себя после отпила. Это наша четвёртая работа по удалению дерева с помощью автокрана. Задумка появилась давно, но в виду малого опыта ни как не могли решиться. В этом году решились - когда-то надо же начинать, а может опыту чуток прибавилось. Стрёмно было с первым деревом, но повезло с крановщиком - его богатый опыт снивелировал наши незнания. До этого прочитали и посмотрели на данную тему всё, что удалось найти.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
safus7 писал(а):Всем здравствуйте! Последнее время всё чаще стали пользоваться автокраном, конечно при условии, если есть достаточно места, что бы поставить сам кран и ещё для складирования хлыстов. Вот одна из последних таких работ - снос тополя, возраст 87 лет. Сначала проводим небольшую подготовку - стараемся срезать всё лишнее, что можно легко убрать без техники, а потом остатки уже убираем крупными фрагментами. Два последних весом 3200кг и 3600кг. Вес сказал крановщик. С крановщиком очень повезло, поскольку очень опытный. А это само дерево.
Ещё немного видео, правда качество конечно не айс.
При работе с краном появилась необходимость в приобретении рации, поскольку низовому докричаться до арбориста практически невозможно.
мне вот не ясно почему ветки переворачиваются, разве вы не рассчитываете центр тяжести когда крепите стропу от крана?
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Рассчитываем. В данном случае это неизбежность - закрепить стропу выше не могли, т.к. вылета стрелы не хватало, а ветку спилили по самый ствол. К тому же на данном объекте крановщик сам определял места отпиливаемых частей. Что ветку перевернёт, он разумеется сразу знал, а раз так, наша задача заключалась в подпиливании ветки с уходом из опасной зоны.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Частенько возникает необходимость измерить высоту дерева. Вот здесь несколько способов из книги известного математика Якова Исидоровича Перельмана. Может кому пригодится.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Добрая работа Сам с краном пилил-знаю что такое,когда кран не достаёт.Крановщик тоже молодец.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
safus7 писал(а):Частенько возникает необходимость измерить высоту дерева. Вот здесь несколько способов из книги известного математика Якова Исидоровича Перельмана. Может кому пригодится.
Очень занимательно, но лучше использовать профессиональные методы. После того того как начал использовать высотомер и угольник - валка вышла на новый уровень. Теперь можно не просто определить куда достанет верхушка но и "прочертить" силуэт дерева после валки, разметив каждую ветку.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Степан, а можно поподробней о методе и о самом высотомере?
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Михаил Немчинов писал(а):Всем привет! На днях собираюсь пилить сосну мачтовую. Все на завеске, бросать категорически не куда. Вопрос - как зафиксировать веревку, чтобы отпиливаемое гарантировано не выскочило? Сосна скользкая, а куски будут не большие - все выносить вручную.
То же самое, на днях собираюсь пилить такую же сосну. С отпиливаемыми кусками уже обсудили и всё понятно - буду делать зарубки. А вот как фиксировать веревку на основном стволе, что-бы она не съехала вниз вместе со мной и с моей страховкой? Тоже делать зарубки или есть более подходящие варианты (ствол ниже кроны гладкий без единого сучка)?
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Я в таких случаях применяю обычный выбленочный узел. Можно завязать и такой
Узел "питона" (а-в ), двойной узел "питона" (г-д )
(+) - очень надежные сильнозатягивающиеся узлы;
- "не ползут";
(-) - трудно запоминаются, требуется практика;
- при сильном нагружении развязать не удается;
(!) - назначение то же, что и у узлов "удава";
- при двойном обороте свободным концом вокруг предмета (г ) получается двойной узел "питона".
Только развязать последний после хорошего рывка будет непросто. А вообще, на мой взгляд, для этих целей хорошо могут послужить многие схватывающие узлы.
Узел "питона" (а-в ), двойной узел "питона" (г-д )
(+) - очень надежные сильнозатягивающиеся узлы;
- "не ползут";
(-) - трудно запоминаются, требуется практика;
- при сильном нагружении развязать не удается;
(!) - назначение то же, что и у узлов "удава";
- при двойном обороте свободным концом вокруг предмета (г ) получается двойной узел "питона".
Только развязать последний после хорошего рывка будет непросто. А вообще, на мой взгляд, для этих целей хорошо могут послужить многие схватывающие узлы.
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Вместо стремени быстрее и проще завязать тупо штык, предварительно 2 раза обмотав ствол. И он развяжется гораздо чаще.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Kralex писал(а):[А вот как фиксировать веревку на основном стволе, что-бы она не съехала вниз вместе со мной и с моей страховкой? Тоже делать зарубки или есть более подходящие варианты (ствол ниже кроны гладкий без единого сучка)?
карабинной удавки вполне хватит никуда она не сползёт
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Думаю, он про "базу", на которую будут части ствола завешиваться. Нет?
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
safus7 писал(а):Степан, а можно поподробней о методе и о самом высотомере?
http://avelir.by/vysotomer-eklimetr_ev-1
Базу можно вымерять верёвкой, точности вполне хватает. Я меряю с колена, это как раз даёт поправку на высокий пень и диаметр ствола.
-
- Сообщения: 1444
- Зарегистрирован: 21 сен 2010, 01:34
- Город: Тверь
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
глен писал(а):Kralex писал(а):[А вот как фиксировать веревку на основном стволе, что-бы она не съехала вниз вместе со мной и с моей страховкой? Тоже делать зарубки или есть более подходящие варианты (ствол ниже кроны гладкий без единого сучка)?
карабинной удавки вполне хватит никуда она не сползёт
А что у тебя за охватки такие страшные?
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
В ожидании ответа спрошу)
1. Что ты страшного тут разглядел?
2. Какие охватки не страшные?
1. Что ты страшного тут разглядел?
2. Какие охватки не страшные?
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
RAJ писал(а):Думаю, он про "базу", на которую будут части ствола завешиваться. Нет?
Я в терминах ещё не силен, может я имел ввиду и "базу"
Как я делаю, когда есть ветки или сучки. Над сучком делаю один оборот веревки, пропуская вверх под витком (что-бы при падении куска не зажало), верхний конец веревки завязываю за отрезаемый кусок, нижнюю часть на земле помощник натягивает и фиксирует. Вот и всё, ничего сложного. Отпиленная часть ствола при падении завешивается на веревке, а сучок не дает сползать веревке вниз. А вот когда ствол дерева полностью голый без единого сучка? Например, карабинная удавка или обычный выбленочный узел (как советовали выше), то это основную веревку нужно так вязать? Или имеется ввиду использование второй короткой веревки поверх основной спусковой?
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Возьми кусок верёвки потолще, навяжи на одном конце узел "восьмёрка" встегни в неё карабин, кусок верёвки обвяжи вокруг ствола узлом "удавка" ещё его в этой теме называют "тимбер хичь" грузовую верёвку встегни в этот карабин. Ну и молись, искренняя молитва ещё никому не мешала.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Теперь понятно, спасибо. А карабинная удавка, которую советовали выше, это она и есть, правда? Все-таки нужна короткая веревка. Хотя так даже удобней: пока внизу помощник развязывает уже спущенный кусок и поднимает наверх конец веревки, я тем временем уже могу спустить удавку ниже не развязывая (только послабив немножко). Так может использовать этот метод даже когда есть сучки или ветки, что-бы долго не играться грузовой веревкой?
Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.
англичанин писал(а):Возьми кусок верёвки потолще
Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.
- англичанин
- Сообщения: 4926
- Зарегистрирован: 07 июл 2007, 12:52
- Город: Минск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Kralex писал(а):Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.
Ну я тоже так думал раньше, теперь у меня уродливый шрам на левой лопатке и много толстых верёвочек на это дело.
- =NERPA=
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:18
- Город: Днепропетровск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
PR-нулся чуток. Снова попал в телевизор. Приехали из Киева поснимать меня для позитива, сильно его не хватает. Как обычно, нарезали мои ляпки, все эффектные трюки не поставили, налепили глупой коньюктурной отсебятины. Но все-таки интересно себя со стороны посмотреть.
- Igor-K
- Сообщения: 4467
- Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
- Город: Москва http://profialp.ru
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
=NERPA= писал(а):PR-нулся чуток. Снова попал в телевизор. Приехали из Киева поснимать меня для позитива, сильно его не хватает. Как обычно, нарезали мои ляпки, все эффектные трюки не поставили, налепили глупой коньюктурной отсебятины. Но все-таки интересно себя со стороны посмотреть.
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=kmGRIbRu05Y [/youtube]
шваброиду за использование его фотографии БОЛЬШОЕ СПАСИБО хотя бы сказали?
- alex45
- Сообщения: 15376
- Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
- Город: Санкт-Петербург
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Здорово!
Немного смущает фраза:"В принципе, жизнь дерева можно поддерживать бесконечно"
Немного смущает фраза:"В принципе, жизнь дерева можно поддерживать бесконечно"
- =NERPA=
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:18
- Город: Днепропетровск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
шваброиду за использование его фотографии БОЛЬШОЕ СПАСИБО хотя бы сказали?
a фоты они сами в киеве надергали с тырнета, со мной ничего не согласовывали. кстати "интер" - самый пропагандный фейковый телеканал. сами знаете, что тут сейчас творится.
- =NERPA=
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:18
- Город: Днепропетровск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
alex45 писал(а):Здорово!
Немного смущает фраза:"В принципе, жизнь дерева можно поддерживать бесконечно"
У меня по уходу любимая книжка "Veteran trees: a guide to good management" издательства "Oxford press". Формирование нового ствола из прикорневой поросли над живописными останками древнего дерева тоже считается уходом за памятником природы.
А насчет миллионных гонораров, то это факт из экспедиций Rainforrest 2004-2013. Они набирали рабочих на чемпионатах "мира" в США. Смертность персонала соответствовала гонорарам.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Да видео как видео с обывательской точки зрения )
Так и есть, на 2:23 Швабройд, снимал Антон dope
Так и есть, на 2:23 Швабройд, снимал Антон dope
- =NERPA=
- Сообщения: 75
- Зарегистрирован: 01 мар 2008, 02:18
- Город: Днепропетровск
- Контактная информация:
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Shvabrojd писал(а):Да видео как видео с обывательской точки зрения )
Так и есть, на 2:23 Швабройд, снимал Антон dope
+380935511030 - это телефон Виктории Сергеевны, автора материала и нарушителя авторских прав. Подай в свой районный суд на украинский телеканал "Интер". Дело верное. Учить их надо, заврались до полного безобразия. Хозяин канала - один из организаторов гражданской войны, денег немеряно - пусть выплачивают.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Быть может кому-то пригодится это видео, т.к. ранее уже задавались вопросы "как валить наклонный ствол перпендикулярно стороне наклона?". Вот в этом видео этот процесс показан наглядно. Сам пилю примерно так же, но перестраховываюсь оттяжками.
- Михаил Немчинов
- Сообщения: 258
- Зарегистрирован: 09 фев 2010, 22:46
- Город: Питер
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
Kralex писал(а):Разве будет недостаточно такой же, как и грузовая, 10 мм? На грузовую ведь больше нагрузки приходится.
Я на вышеупомянутой сосне испробовал стальной трос на это дело, мне понравилось. Врезается лучше веревки, да и понадежней. Обзаведусь стальными охватками разной длины и для базы, и для завески швырков.
Re: Работа на деревьях (Сборная тема 2004-2014)
я себе для "базы" на пробу заказал loopie на 5/8.. и оно мне оч понравилось. переставляется очень быстро.
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и 35 гостей