И снова об ИТО

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 01:27

Вот такая хрень получается.

_MadMax_ · Сообщение **_MadMax_** » 03 фев 2015, 01:29

alexkor771 писал(а):Каждая железка выполняет свою функцию.

Сорри за тупняк, может быть есть ссылки на видео, где показано, как это всё используется?

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 01:31

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 01:35

_MadMax_ писал(а):
alexkor771 писал(а):Каждая железка выполняет свою функцию.

Сорри за тупняк, может быть есть ссылки на видео, где показано, как это всё используется?

Выше по теме поднимись, Пчёл там всё чётко показывает. У меня пока нет видео, не сезон щас, а раньше не задовался целью снимать чёто. Завтра сниму, постановочное тока опять будет.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 01:42

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 01:47

alexkor771 писал(а):
Кос писал(а):Александр из Астрахани. Расскажите, плз, про амортизатор на шанте. Чёт я в первый раз вижу такую цепочку. (если честно - я вообще забыла, как цепляют шант.. а может, и не знала.. но про аморт - даже в прошлой жизни не видела)
И, если можно, покажите аналогичные фоты монтажа блоков весом более 80 кг.

Более 80 кг. нету фоток. Вместо шанта легко включить любой полюбившийся вам девайс, не принципиально.

Прошу прошния, вот нашол. Без альпух правда)))

_MadMax_ · Сообщение **_MadMax_** » 03 фев 2015, 02:06

alexkor771 писал(а):
_MadMax_ писал(а):
alexkor771 писал(а):Каждая железка выполняет свою функцию.

Сорри за тупняк, может быть есть ссылки на видео, где показано, как это всё используется?

Выше по теме поднимись, Пчёл там всё чётко показывает. У меня пока нет видео, не сезон щас, а раньше не задовался целью снимать чёто. Завтра сниму, постановочное тока опять будет.

Интересно, как и когда используется жумар под каплей (и зачем тогда капля), и почему шант встегнут в точку Е через рапид?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 03 фев 2015, 02:14

alexkor771, есть ли у вас спортивный опыт работы со снаряжением помимо приобретенного от Андрея? Какие ещё виды работ с верёвок делаете (не один раз делали и поэтому можете сделать, а постоянно выполняете по определённой технологии)?

Сообщение **papa Shura** » 03 фев 2015, 09:41

_MadMax_ писал(а):Интересно, как и когда используется жумар под каплей (и зачем тогда капля), и почему шант встегнут в точку Е через рапид?

Посмотри по форуму сообщения пользователя с ником Пчёла. Он аыкладывал кучу видео, и про исполбзование именно такого комплекта много писал.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 03 фев 2015, 11:24

WhiteEagle писал(а):Тема про небезопасность пчелино-ито-шного метода закрыта... решил написать здесь.
Тем более, что речь пойдет даже не про безопасность.

Два дня сейчас ставили кондюки на последнем этаже здания с метровым карнизом. Соответственно, чтобы нормально работать не в метре от стены без возможности притянуться, под самым карнизом засверливалась база и в нее вщелкивали веревку. То есть, считайте что мы работали как бы с ито.
Причем, даже не на длину карабина как в пчелином методе, а с короткой стоповой оттяжкой - то есть, некое разумное отдаление от стены все ж было.
И точка засверливания была несколько выше чем при обычном пчелином методе - то есть, размер маятника был несколько больше стандартного ито-шного.
Так вот, это я всё к чему... это ж ПИПЕЦ как неудобно монтировать при таком минимальном маятнике. Ладно бы там еще банальную 9-ку силой рук и торса на рога закинуть... Но закорячивать 100кг сплиты на рога (при помощи полиспаста разумеется) это -

Пожалуй напишу

Разумное отдаление от стены..

.

Т.е. ты настолько уверен в том что способен судить, что такое разумное, а что нет?

Я не использую оттяжку. Соответственно поступаю не разумно. А если так, то моя соображалка настолько тугая , да впрочем не только моя, а и всех тех кто таким же образом работает.

Дальше

пипец неудобно монтировать кондёр без маятника.

Т.е. мы все кто работает по этой компановке, такие недалёкие и не понимаем, что оказывается маятник существенно сэкономит усилия? . Мы в здравом уме, на протяжении многих при повышенной плотности работы этого момента тоже не просекаем.
Значит кто мы?

Я не редко ставлю тяжёлые кондёры где палиспаста в упор, а то и вообще нет места, при этом я трачу времени и сил меньше чем ты. Ну и естественно я не соображаю, что нужно дольше и с большими усилиями.

Я работал как с длинного верья с классической компановкой и заточенной под ИТО. Соответственно имею возможность сравнить.

А вот ты не работал, с моей?. И о чём тогда беседа?

WhiteEagle писал(а):В 95% рядом окно, подоконник, придержаться (любым слабым мизинцем... или тем же скахуком) для засверливания не проблема.
При всем этом ты имеешь ПОЛНУЮ свободу и легкость перемещения как себя любимого, так и блока.

Так нет проблем вообще с передвижением вокруг блока. Делается это быстрее в круг, чем ты будешь верьё вмотать и по крыше блудить. Так же и по затраченным силам. (окно 2 - 2,5 метра)
Нет нужды вокруг блока скакать.

И если ты считаешь, что мы этого не понимаем, а ты это понимаешь, то соответственно кто мы?
И как ты думаешь за кого я тебя считаю в таком варианте?

WhiteEagle писал(а):А в случае с ито ты вынужденно торчишь как поц , откорячившись напряжно чтобы не впечататься в стену.

Значит те кто работают с ИТО являются ПОЦами? и точно не понимаем, что ищем трудности на ровном месте.

WhiteEagle писал(а):Короче, пусть враги мои добровольно с ито кондюки ставят. У нас то это была мера вынужденная...

Ты в здравом уме сказал что я враг и искренне возмутился, что я дал ответку? За кого ты себя мнишь?

Вместо того что бы посмотреть вдуматься, потом проанализировать. Ты начинаешь писать хрень про то что неудобно мне, тебе и пр.
Всё есть на фото и видео, всё уже разжевано донельзя и ты упорно пишешь про то что бы тебе разъяснили и показали. Тут либо тролишь, либо считаешь себя истиной в конечной инстанции

WhiteEagle писал(а):Если где-то кто-то упомянет ИТО и кондюки, то это уже тема Карузо непременно?
А любой нелестный отзыв о технологии (не о нём лично! ) рассматривается как личное оскорбление?

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 11:33

RedFox писал(а):alexkor771, есть ли у вас спортивный опыт работы со снаряжением помимо приобретенного от Андрея? Какие ещё виды работ с верёвок делаете (не один раз делали и поэтому можете сделать, а постоянно выполняете по определённой технологии)?

Нет, спортивного опыта нет. Помимо Андрея учился в Профессионале, удостоверение есть, тока не продливал я его. Постоянно занимаюсь только сплит системами. Продажа, монтаж, обслуживание. Из других работ показал, как собирали подъёмник строительный, ещё два котеджа обшивал облицовачными панелями. Фотки только не могу найти пока, но там та же технология. Старт с лестницы на сколько возможно, а дальше на ИТО. Один раз мыл окна, но там на длинных верёвках естественно.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 12:00

Ты в здравом уме сказал что я враг и искренне возмутился, что я дал ответку?

Неумение читать и повышенная мания преследования, помноженная на повышенную обидчивость ... это конечно не диагноз, жить с этим можно. Но сложно. :sm:

Значит те кто работают с ИТО являются ПОЦами?

Слушай, родной, ну научись ты читать. :sm:

Прям беда какая-то...
Я не говорил что ТЫ поц. Равно как и не говорил, что ты враг ::wall:

Я вообще не тебе отвечал, кстати. Если уж кому и обижаться - так это алексу из Астрахани. Но вот он почему-то не обиделся.

А обиды строишь с какого-то перепугу ТЫ, который "уже всё"

и из разговора вообще вышел аж стерев ВСЕ свои сообщения.

Ну включи ты логику! Как я могу назвать поцем человека, который из разговора ВЫШЕЛ ??

Но даже и алексу нельзя обиждаться.
Потому что фраза "торчишь как поц" имеет простой прямой геометрический смысл - угол торчания от стены на той фото совпадает с торчащим поцем.

И степень напряжения такая же. :sm:

Я, собственно, об этом писал.

Русский язык богат и многогранен!
В нем есть такие фразы - "биться как рыба об лед", "выть белугой", "извиваться ужом", "лежать как бревно"... "торчать как поц", хотя это и не совсем исконно русское выражение :sm:

, но применение его столь же безобидно как и других, вышеперечисленных.

то соответственно кто мы?
Значит кто мы?

А вот это уже, боюсь, диагноз. ::wall:

Сам спрашиваешь - сам выводы делаешь... Это конечно твое законное право - самому про себя выводы делать.
Только зачем приписывать эти выводы МНЕ? ::wall:

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 18:11

_MadMax_ писал(а):
Кос писал(а):Александр из Астрахани. Расскажите, плз, про амортизатор на шанте. Чёт я в первый раз вижу такую цепочку. (если честно - я вообще забыла, как цепляют шант.. а может, и не знала.. но про аморт - даже в прошлой жизни не видела)
И, если можно, покажите аналогичные фоты монтажа блоков весом более 80 кг.

Да ладно про амортизатор на шанте, меня больше удивило дорогушее жОлтое соединение (или как его там) на педали!? Зачем ОНО там?

Выход на каплю

Жёлтая железяка, зачем она?

Садимся в сидуху, жёлтая железяка всё ещё учавствует в процессе

Теперь капля на педали нужна

Подъём спуск

Переходим на другую верёвку, при необходимости, жёлтая железяка опять в деле

Сплит даже на потолке поставить смогу, если надо будет

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 18:26

Сверлить вбок на вытянутой руке это удобно? :vr:

Я как-то предпочитаю перед собой на уровне пуза или груди. Чем ближе ось засверливания к центру тяжести твоего тела, тем эргономичней.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 18:34

WhiteEagle писал(а):Сверлить вбок на вытянутой руке это удобно?
Я как-то предпочитаю перед собой на уровне пуза или груди. Чем ближе ось засверливания к центру тяжести твоего тела, тем эргономичней.

Под каждое отверстие перевешиваться будешь?

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 18:40

Я и говорю, что на длинных верёвках, это не удобно. А здесь я на раз засверливаюсь, потому что жёстко стою, как на ногах практически.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 18:52

Извиняюсь за неудобства, сейчас фотки переделаю.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 19:01

Да, фотки темные, рассмотреть что-то сложно.

Стоишь то ты жестко, это хорошо (если недолго так стоять).
Но сверлить вбок на вытянутой руке... я бы не сказал, что это удобней, чем малость поболтаться (хотя и это необязательно) и сверлить прямо перед пузом. ИМХО.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 19:19

Так чем занимается желтая железка? Кроме того что служит удлинителем.

Под каждое отверстие перевешиваться будешь?

Зачем?

Легкий разнос веревок, покрывающий всю зону работ.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 19:21

WhiteEagle писал(а):А ты не виси как сопля. Придержаться кто мешает?
Если монтаж на глухой стене, то условно проблемна только первая дырка (да и то если высота реально большая). Но это 5% случаев.
В 95% рядом окно, подоконник, придержаться (любым слабым мизинцем... или тем же скахуком) для засверливания не проблема.
При всем этом ты имеешь ПОЛНУЮ свободу и легкость перемещения как себя любимого, так и блока.

А в случае с ито ты вынужденно торчишь как поц , откорячившись напряжно чтобы не впечататься в стену.

PS. а кто поставил ржачный зеленый смайлик рядом с темой?

За удобство бурения отверстий на коротких верёвках

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 19:23

WhiteEagle писал(а):Так чем занимается желтая железка? Кроме того что служит удлинителем.

Под каждое отверстие перевешиваться будешь?

Зачем? Легкий разнос веревок, покрывающий всю зону работ.

А мне вот и разносить не надо ни чего. Легко засверливаюсь без напрягов.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 19:24

WhiteEagle писал(а):Да, фотки темные, рассмотреть что-то сложно.

Стоишь то ты жестко, это хорошо (если недолго так стоять).
Но сверлить вбок на вытянутой руке... я бы не сказал, что это удобней, чем малость поболтаться (хотя и это необязательно) и сверлить прямо перед пузом. ИМХО.

У тебя и таких нет. Только языком чешешь, и слышать ни чего не хочешь.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 19:34

Ты действительно не понимаешь, или прикидываешься? Жумар нужен что бы встать на нём одевая сидуху. Нужен для перехода на другую верёвку, капля в это время ко мне пристёгнута, что бы не остаться на одной верёвке.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 19:37

У тебя и таких нет. Только языком чешешь, и слышать ни чего не хочешь.

Так, понятно. Разговор принимает пчелино-хамский оттенок.
Заканчиваем. Мне стало не интересно.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 03 фев 2015, 19:39

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 19:41

Карузо в своем репертуаре. :sm:

Постоянство - великое качество!

Мне даже хамить не хочется в ответ. Хочется только ржать. :sm:

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 19:42

WhiteEagle писал(а):
У тебя и таких нет. Только языком чешешь, и слышать ни чего не хочешь.

Так, понятно. Разговор принимает пчелино-хамский оттенок.
Заканчиваем. Мне стало не интересно.

Чего так? Чем я нахомил?

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 19:48

Я же за поца не огорчался, потому, что не за то разговор. А ты чёто на отсутствие фоток реагируешь неадекватно.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 03 фев 2015, 19:55

Пчёла писал(а):Сказать потому что нечего. И так уже дураком себя выставил

Андрей, зачем приписывать собственные лавры другим ???

Ты себя постоянно выставляешь полным оленем в холодолке на различных ресурсах, и вроде ни разу не паришься ... :sm:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 19:57

Всё-всё, ребята. Я в обсуждении ИТО больше не участвую.
Ваша технология лучшая в мире, так и запишем в протоколе. Я даже готов его подписать. Присылайте. :sm:

Boriska · Сообщение **Boriska** » 03 фев 2015, 19:57

alexkor771 писал(а):Я же за поца не огорчался, потому, что не за то разговор. А ты чёто на отсутствие фоток реагируешь неадекватно.

Ну фотографии реально достаточно темные, возможно будь они по светлее, было бы как бы сказать информативнее наверное ...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 20:00

фотографии реально достаточно темные, возможно будь они по светлее, было бы как бы сказать информативнее

Ну я собственно ровно об этом и писал...

Но ито-шники даже на такую фразу не могут адекватно отреагировать, хотя уж в ней то вообще ни молекулы критики не содержится.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 03 фев 2015, 20:04

WhiteEagle писал(а):хотя уж в ней то вообще ни молекулы критики не содержится.

Я бы это назвал скорее рекомендацией к пояснению методики работы ...

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 20:05

WhiteEagle писал(а):
фотографии реально достаточно темные, возможно будь они по светлее, было бы как бы сказать информативнее

Ну я собственно ровно об этом и писал...
Но ито-шники даже на такую фразу не могут адекватно отреагировать, хотя уж в ней то вообще ни молекулы критики не содержится.

Ну, старыё фотки, сейчас уже по другому чуток работаю, но принцип тот же. Через месяц сезон потихоньку начинатся будет, сделаю новые, покажу обязательно.

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 20:08

Где я на протяжении всего разговора, неадекватно реагировал?

Boriska · Сообщение **Boriska** » 03 фев 2015, 20:09

alexkor771 писал(а):Ну, старыё фотки, сейчас уже по другому чуток работаю, но принцип тот же. Через месяц сезон потихоньку начинатся будет, сделаю новые, покажу обязательно.

Предлагаю не устраивать тогда дебаты переходящие в полемику, а подождать более информативных фотографий ...

Да, и прошу учитывать, что в разных регионах сама по себе работа на ИТО очень будет разница, например в столице сейчас большая тенденция обшивать все и вся вентфасадами, что по мне так кардинально разнится с безопасностью выполнения высотных работ на таких стенах с помощью ИТО ...

alexkor771 · Сообщение **alexkor771** » 03 фев 2015, 20:15

Boriska писал(а):
alexkor771 писал(а):Ну, старыё фотки, сейчас уже по другому чуток работаю, но принцип тот же. Через месяц сезон потихоньку начинатся будет, сделаю новые, покажу обязательно.

Предлагаю не устраивать тогда дебаты переходящие в полемику, а подождать более информативных фотографий ...

Да, и прошу учитывать, что в разных регионах сама по себе работа на ИТО очень будет разница, например в столице сейчас большая тенденция обшивать все и вся вентфасадами, что по мне так кардинально разнится с безопасностью выполнения высотных работ на таких стенах с помощью ИТО ...

Вент фасад, это только лишние движения, за которые реально взять больше денег. Тем более в Москве.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 03 фев 2015, 20:16

alexkor771 писал(а):Вент фасад, это только лишние движения, за которые реально взять больше денег. Тем более в Москве.

Платят не за лишние движения, а за конкретную работу (двигаться можешь сколь угодно долго и сколь угодно амплитудно и разнообразно) ...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 03 фев 2015, 20:20

сделаю новые, покажу обязательно
подождать более информативных фотографий ...

Даже новых ждать не надо.
Нужно просто автору фото иметь желание сделать одно движение в фоторедакторе, и уже более менее будет видно.

На всякий случай намекаю: это НЕ КРИТИКА, которую вы так не любите, а совет на будущее.
Ну мало ли, кому-то еще захочется поговорить на тему ИТО... мне уже не хочется.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 03 фев 2015, 20:23

alexkor771 писал(а):Преимущество перед чем? Ты так и не показал, как карячил те большие бегемоты.

Ну давай по фантазируем, а если "бегемот" весит к примеру 600кг, что будешь делать ?

Или к примеру если его настройка (или настройка целой системы) длится несколько недель ?

Я например люблю удобства ...

Кто сейчас на конференции