Кондиционеры (Сборная тема 2007-2014)

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 мар 2011, 20:52

Потому как надо Уважать собеседника.
Я писал о причинно следственных связях. Умные приняли к сведенью.
Так поставленный вопрос меня оскорбляет, потому как я уже писал что работаю альпом на подряде.
Я далёк от того что Тунгус или papa Shura на себе вауумник таскают на монтажи наружек. Или ждут по 40 минут. Хотя с реалиями Москвы это не критично.
А у меня копейка цена. Больше никто не даст. Так не фиг тогда за эту копейку товара на рубль спрашивать.

Если я решил заняться кондёрами и написал про то что всё будет качественно, то наивно и глупо полагать то что вакуумник то и не купил.
Это говорит о том что читая не придаётся значения смыслу мной сказанного вообще.
Умейте понять правду других. Никакого желания общаться нет. Потому как пустое это. Ни о чём.
Парьте мозг дальше. Шпильки, химия и пр.
И так во всём.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 02 мар 2011, 21:04

Потому как надо Уважать собеседника.

А ты образец уважения? С прямым оскорблением. Ну-ну.

Если я решил заняться кондёрами и написал про то что всё будет качественно, то наивно и глупо полагать то что вакуумник то и не купил.

Так это ты не мне, это верлибру отвечай. Не я про ваккумник спрашивал.

Никакого желания общаться нет.

+пицот

verlibr · Сообщение **verlibr** » 02 мар 2011, 21:21

Пис с Вами! Я тогда в шутку спросил, тем более знал, что Пчёла уважает и покупает хороший инструмент. Но, увы, самолюбие у него преобладает над чувством юмора. Поэтому я и не стал продолжать иронизировать по поводу его "любви" к ваккумированию. Пчел, тебе зла никто и никогда не желал и, думаю, что многие тебя уважают за твои конкретные позиции по поводу оплаты своего времени и труда.
Игорь, покуражился и хватит! :wink:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 02 мар 2011, 21:25

Юмор понял не сразу... Потом по смайлику допёр.

Стирать сообщение не стал. Воспринимайте тоже с юмором )))

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 02 мар 2011, 22:17

Ну и я типа пошутил. Вешайте тот кондюк на дюбель-гвозди.

Спелеонавт

Лучше я сварю металлическую раму, закреплю ее нормальными анкерами к несущим колоннам, а на нее поставлю кондиционеры :sm:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 02 мар 2011, 23:51

... и тут из за угла выпрыгивают две огромные колонны!!!
и как я их сразу то не приметил?!

KASTA · Сообщение **KASTA** » 05 мар 2011, 02:32

Были в гостях у Пчела монтаж наружного блока занял 17 минут Лично видел.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 05 мар 2011, 03:21

Лихо вы эти сутки провели Москва-Воронеж-Москва....

Ну что хочу сказать. Молодцы!!!

Не поленились, приехали. Гостинец нам от papa Shura привезли.
За что Вам всем Большое Человеческо Спасибо!

Ребята успели побывать на трёх монтажах с моим участием.
Пообедать. Да ещё потренироваться в натуральных условиях. Монтаж на ИТО с выходом через окно (краны с дальней стороны)
Научились
1. Выходить на верьё
2.Переходить по горизонту
3.Делать разметку под кронштейны (учитывая ИТО)
4. Обвязывать бочечным узлом внешний блок
5. Поняли азы применяемой нами техники передвижения и страховки.
6. Поняли почему конкретно именно так и такое снаряжение нами используется.
Полигон - разрушенное Кафе в парке.
1 этаж, высота полтора метра, снег девкам по пояс.
Не ожидал что оказывается не так уж просто по нашей методе неподготовленному человеку работать...
Для нас то элементарней и не придумаешь, а оказывается не всё так просто (((
Приехали в начале двенадцатого - уехали в 17:30

KASTA · Сообщение **KASTA** » 05 мар 2011, 03:47

Пчела мы будем тренироваться. мы очень рады что увидели работу настоящих профессионалов. Еще раз спасибо!!!

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 06 мар 2011, 21:43

Спелеонавт писал(а):Подскажите, пожалуйста:
Я заказал установку кондиционеров в одной из специализированных фирм. Блоки уже у меня, когда закончу ремонт - они приедут ставить.
Дом монолитный, снаружи облицовочный кирпич в полкирпича, потом примерно 15 см минваты, потом пеноблоки.
Как я понимаю, кондиционерщики будут крепить к этой тонкой внешней стене. Но она мне не внушает доверия, качество кладки плохое. Поскольку внешние блоки ставятся под окном, над верхними дюбелями будет мало рядов кирпичей, которые еще и плохо положены.
Агрегаты Mitsubishi Heavy Industries SRK25ZJP-S и SRK20ZJP-S.
Что делать?
1. Не заморачиваться?
2. Разобрать стену и переложить кладку?
3. Химические анкера?
4. Шпильки насквозь через всю стену?

Если есть химия и опыт работы с ней - ставь на химию (ставили на глубину 540 мм. Реально сделать. Только буры надо иметь 2-х длинн.). Нет - делай сквозной монтаж. Изнутри рассверливай и вытягивай наружу. Шпильку желательно ставить "нержа", оцинковка через 2-4 года начинает ржаветь, и дает подтеки. Только снаружи не перетяни! А то вдавишь облицовку внутрь.

Лев Матвеев

Добрый вечер!
Обращаюсь ко всем,кто мог бы помочь советами по установке A/C. Модели бюджетные,приобрёл лично для себя и родителей."General Climat".Отсюда делайте выводы,почему хочу установить сам.Руки под "х" не заточены.
Вопрос 1:можно ли установить внешний блок на застеклённом балконе?
Вопрос 2:реально ли пробурить стену толщиной в 700 мм. коронкой D60мм с удлиннителем пользуясь перфоратором с SDS+?
Вопрос 3: можно ли отвакуумировать обычным компрессором от бытового холодильника,длина трубопроводов не более 3,5 метра и можно ли обойтись, вообще,без вакуумирования?
Заранее благодарен.

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 15 мар 2011, 22:23

На все три вопроса ответ "да". Но работать будет очень недолго. :sm:

Почему в сознание сразу вплыл анекдот:

- Доктор, скажите, я буду жить?
- А смысл?..

- Доктор, а может ли человек съесть ядовитый гриб?
- Может. Но только однажды...

verlibr · Сообщение **verlibr** » 15 мар 2011, 22:59

№2 под сомнением.

Василий Соколов

1. Не советую.
2.Если перф не жалко - можно.
3. Лучше вакуумировать предназначенным для этого прибором.
При самостоятельной установке гарантия на технику может и исчезнуть...

verlibr · Сообщение **verlibr** » 16 мар 2011, 01:14

Для нормального монтажника, отвечающего за свою работу, все пункты не применимы. Но находятся индивидуумы с особо заточенными руками и производят такие монтажи. Причем находят в своей работе плюсы, типа: на балконе производится ускоренная сушка белья, 60-ти миллиметровое отверстие можно использовать для заначки и прокладки освещения на балкон, найти применение старому компрессору от холодильника...но всё равно требуется манометрия, вальцовка...хоть китайцы пока ещё снабжают, иногда, развальцованным комплектом труб, но компрессор, в любом случае надо адаптировать под вакуумирование контура.
Единственно мне интересно - сколько заняло бы времени пробурить 60ткой 700мм стены, особливо из силикатного или пережжённого красного кирпича?! И какие дополнительные приспособления для откалывания и выковыривания кирпича применялись?!
А, вообще, я видел, как мужичёк, для устройства вытяжки на кухне, ломом расфигачил отверстие в несушей стене!!! :clap:

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 16 мар 2011, 09:03

verlibr писал(а):№2 под сомнением.

Лично пробуривал. Да, почти день изощренного онанизма. Но возможно. :sm:

Кстати, силикатный кирпич и пережженный красный коронкой режутся "на ура". А центральный выступ, остающийся после однократного забуривания на глубину коронки на таких кирпичах сам рассыпается. Только извлечь остатки - и продолжай извращаться.

Вот железобетон такой коронкой - это сурово. :sm:

На вышеописанную стену нужно будет штук десять.

Max44 · Сообщение **Max44** » 16 мар 2011, 20:04

Если ффсе совсем плохо, то лучше уж еб..ься не с коронкой, а сделать 3-4 дырки 18-м буром, пихнув в них трубы без утеплителя... Вообще, SDS-max перфы, вместе с бурами сейчас в прокат можно взять, в мАскве по крайней мере...

Вообще арифметика мне представляется такая:

Вариант 1: 2 дженерала~20тыр
+монтаж монтажниками можно найти за 14тыр
итого 34 тыр

Вариант 2 : 2 дженерала~20тыр
+ убитая коронка+покупка говновальцовки и такого же трубореза+покупка 2-х бухт трубы(кусками она не продается)+2 пары кронштейнов+ еще всякие мелочи 7тыр
+ покупка через год 2 дженеролов~20тыр
+ их монтаж теперь уже монтажниками14 тыр
+ИТОГО 61 тыр

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 16 мар 2011, 22:47

Max44 писал(а):Если ффсе совсем плохо, то лучше уж еб..ься не с коронкой, а сделать 3-4 дырки 18-м буром, пихнув в них трубы без утеплителя

В случае, если трасса уходит из жопы внутрянки сразу в стену - этот вариант не прокатит: не пройдут в отверстия стыки с гайками на трубах. С остальным согласен. Каждую весну на форумах начинаешь читать темы "как сделать нейрохирургическую операцию... пардон, смонтировать сплит самостоятельно?". :sm:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 мар 2011, 08:29

У меня сейчас комплекс незнания разовьется. А зачем в отверстия пихать стыки с гайками на трубах? Это практикуется у членов секты "любим по..аться"? Можно то же самое, но в другом углу внутреннего блока сделать, заодно и монтировать будет удобней. А суть останется прежней - трасса из жопы внутрянки пойдет сразу в стену.

verlibr · Сообщение **verlibr** » 17 мар 2011, 09:33

В инсталляционных мануалах, вариант "гайки в стене "- запрещён и не берётся на гарантию сервисным центром. Андрей описал тот редкий случай, когда внутренний блок устанавливается на левой, при взгляде на окно, стене, в ограниченном пространстве по вертикали и горизонтали, с невозможностью закладки части магистрали с гайками в короб. Или вариант №2 - редкий случай жлобства и попытка максимально сэкономить на длине магистрали, не смотря на то, что для некоторых моделей очень короткая линия может быть вредна.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 17 мар 2011, 10:14

Ну даже не читая мануалов можно мозгом сообразить что любое соединение труб не нужно замуровывать в стену. Разве что только полипропиленовый стык, как максимально надежный из стыков (имхо). Хотя и его не стоит, а главное незачем.
К слову, у меня сосед умудрился так полипропилен спаять, что он течет. Слава богу, не в стенах, теперь переделывает. Он не знал, насколько нужно стабильную трубу зачищать... ::wall:

Max44 · Сообщение **Max44** » 17 мар 2011, 19:02

Рыжик писал(а):В случае, если трасса уходит из жопы внутрянки сразу в стену - этот вариант не прокатит: не пройдут в отверстия стыки с гайками на трубах.

Я своими глазами видел, как этот вопрос решается. :sm:

Как раз после бурения тонким буром.
Не поверишь.. :sm:

Просто гайки срезаются, трубы спаиваются и в отверстие уходит уже пайка, а не гайки.. :vr:

Причем это не был

тот редкий случай, когда внутренний блок устанавливается на левой, при взгляде на окно, стене, в ограниченном пространстве по вертикали и горизонтали, с невозможностью закладки части магистрали с гайками в короб

verlibr · Сообщение **verlibr** » 17 мар 2011, 19:34

Тогда это был:

... вариант №2 - редкий случай жлобства и попытка максимально сэкономить на длине магистрали...

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 18 мар 2011, 02:04

WhiteEagle писал(а):Ну даже не читая мануалов можно мозгом сообразить что любое соединение труб не нужно замуровывать в стену.

Во-первых, никто и не мурует, это запрещено. Трасса должна проходить в стакане, закрытом только гидрозащитой. Так что стыки внутри стены являются обслуживаемыми.

Сай · Сообщение **Сай** » 18 мар 2011, 07:25

А есть здесь вообще специалисты, не монтажа, а разбирающиеся в системах?

Хотелось бы увидеть прайс и рекомендации по монтажу кондиционеров ( самих агрегатов)
в различных ценовых вариантах и качественных характеристиках.
Промальп не добавлять...или отдельной строкой.

Так сказать рекомендации профи, а не маркетинговые прибамбасы- типа этот крутой и лучший!!!
Готов в овтет попробовать предостваить заказы на весну-лето.
Можно в личку, если кто стесняется здесь.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 18 мар 2011, 07:45

Из чего стакан делаем? И гидрозащиту.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 19 мар 2011, 12:15

Сай писал(а):Хотелось бы увидеть прайс и рекомендации по монтажу кондиционеров ( самих агрегатов)
в различных ценовых вариантах и качественных характеристиках.

Прайсы по монтажу в инете разбросаны повсеместно, найти не трудно, это для бытовухи и полупрома ...

А поромы тут уже сложнее, как таковых их нет ...

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 19 мар 2011, 14:17

WhiteEagle писал(а):Из чего стакан делаем? И гидрозащиту.

Покупаем стандартный промышленно-изготовленный стакан для бытовых кондиционеров, и готовую каучуко-полимерную смесь, предназначенную для заполнения таких стаканов. Можно и кустарщиной заниматься, если мазохизм засвербит. :sm:

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 19 мар 2011, 16:02

В этой ветке много чего написано об установке. Но интересует немного другой вопрос. Что поставить дома? Т.е. интересует не установка, а эксплуатация. У кого какой опыт? Интересует соответственно его эксплуатация с минимальными издержками на ежегодное обслуживание (замена фильтров / регенерация / промывка и пр. варианты). Ответ прошу написать в: Кондиционер - что поставить дома??

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 20 мар 2011, 14:47

Фотографии одной конторы которая ставит кондюки в москве: http://www.stm-climat.ru/gallery/
1. Пример бокового монтажа внешнего блока. Присверлили ближний к окну кронштейн.

2. Сидя на ближнем кронштейне присверлили дальний.

- моя любимая фотография :sm:

3. Внешний блок обвязали и забросили на кронштейны.

- интересно было бы посмотреть как они его забрасывали туда!? Судя по фотографиям Тов. Пчёла, этот процесс посложнее "чем языком чесать" :wink:

4. Подключили внешний блок. Этажом выше кондиционер другой компании, коммуникации некрасиво идут по фасаду, у нас их нет.

P.S.
К конторе не имею никакого отношения. В кондючную тему как пользователь только влезаю.
P.P.S.
Неужели никто из монтажников над фотографиями не поглумится?

Grinch · Сообщение **Grinch** » 20 мар 2011, 17:48

сам много раз так ставил кондиционер,но это как бы опасно))а рисковать своей жопой за бесплатно нехочется(лучше уж завеситься на веревки)весь фокус в данном монтаже заключается в том что кронштейны крепятся на 40-50 см выше нижнего уровня окна.кондер обвязывается бочечным узлом и ваставляется на кронштейны рукой(как чемодан с ручкой)

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 20 мар 2011, 18:22

Данный внешний блок надо было бы разместить ниже на метр. Удобнее доступ для обслуживания и ставить проще. Ну трасса длинней - роли не играет.

verlibr · Сообщение **verlibr** » 20 мар 2011, 18:47

Вернёмся к классической установке наружного блока под окно:

Рыжик · Сообщение **Рыжик** » 20 мар 2011, 18:57

Этот баян тут был over9000 раз.

vladimir123 писал(а):Данный внешний блок надо было бы разместить ниже на метр. Удобнее доступ для обслуживания и ставить проще. Ну трасса длинней - роли не играет.

И проживающие будут пялиться на бочину, вместо вида из окна. :vr:

verlibr · Сообщение **verlibr** » 20 мар 2011, 19:04

Рыжик писал(а):Этот баян тут был over9000 раз.

Поэтому я и сказал - "классический"! Он есть и на всех кондейных форумах тож...где-то с 2005 года, а может и раньше.

Boriska · Сообщение **Boriska** » 20 мар 2011, 20:34

Igor-K писал(а):Фотографии одной конторы которая ставит кондюки в москве:
P.S.
К конторе не имею никакого отношения. В кондючную тему как пользователь только влезаю.
P.P.S.
Неужели никто из монтажников над фотографиями не поглумится?

Я уже выкладывал эти фотографии несколько страниц назад ...
Как выяснилось позднее это снимки самой передовой бригады (по случаю общался с представителями этой фирмы) ...

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 20 мар 2011, 20:37

Boriska писал(а):...
Как выяснилось позднее это снимки самой передовой бригады (по случаю общался с представителями этой фирмы) ...

Я Плакалъ

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 20 мар 2011, 20:54

На подобный монтаж сверлил 2 ИТО. 5 минут и без проблем.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 20 мар 2011, 20:55

5 минут сверлил?

Кто сейчас на конференции