Простейший охладитель-очиститель воздуха.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 18:26

Да поймите вы, у вас замкнутый цикл. И при испарении будет забираться тепло, но тут же при конденсации будет отдаваться. Понимаете ::wall:

.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 18:34

Будет работать хуже или лучше, зависит от направления и скорости потоков. Пробовать надо, а уж после обсуждать.

Напомнили анекдот про обезьяну и прапорщика. Очень актуально в этой теме.
Так вот, решили учёные проверить интеллект. Запустили в клетку обезьяну, а сверху повесили гроздь бананов и рядом палку положили. Обезьяна прыгала , не достала бананы. Посылают ей мысленный приказ - "Надо подумать." Села обезьяна , подумала, взяла палку и сбила бананы.
То же самое с прапорщиком, посыл - "Надо подумать", на что прапорщик отвечает - хрен тут думать, прыгать надо.

Так вот, Хожаев, этого прапорщика один в один с вас срисовали.

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 18:35

Хожаев писал(а):ГРАДИРНИ РАБОТАЮТ, А МИНИГРАДИРНЯ - НЕ БУДЕТ?[/color][/b]

градирня работает, потому, что тепло улетает в воздух с водяным паром. В Вашем бутылционере единственный путь отдачи излишков тепла - поверхность бутылок. И первое и второе Вам пытаются вдолбить 9 страниц

Хожаев писал(а):Да, на 20 градусов охлаждать не будет.
Но даже на 8 градусов снижение температуры дает облегчение в жару.
И потреблять будет не более 0,5кВт.

Откуда такие цифры? Где Вы их измерили или посчитали? ::scenic:

Пустопорожняя брехня :gun:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 18:37

Хожаев писал(а): Пробовать надо, а уж после обсуждать. А задача вашей стаи - не дать никому попробовать.

Да пробуйте уж поскорее :pray:

Я уже пустые бутылки собрал. :sm:

Приезжайте, забирайте. :pray:

Хожаев

vladimir123 писал(а):Да поймите вы, у вас замкнутый цикл. И при испарении будет забираться тепло, но тут же при конденсации будет отдаваться. Понимаете .

Где в градирне замкнутый цикл?
У меня верх колонны открыт и пар уходит в атмосферу.
Снова наглая хамская ложь.

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 18:43

vladimir123 писал(а):Так вот, Хожаев, этого прапорщика один в один с вас срисовали.

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 18:46

trollis rex писал(а):
By promalp at 2010-08-24

а этот экологически чистый вариант чем плох? ну не фильтрует он воздух, зато 100% работоспособный.

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 18:54

Хожаев писал(а):
vladimir123 писал(а):Да поймите вы, у вас замкнутый цикл. И при испарении будет забираться тепло, но тут же при конденсации будет отдаваться. Понимаете .

Где в градирне замкнутый цикл?

А кто говорит , что в градирне замкнутый цикл? ::fool:

Хожаев писал(а):У меня верх колонны открыт и пар уходит в атмосферу.
Снова наглая хамская ложь.

Перечитывайте первоисточники, если голова дырявая :naug:

Хожаев писал(а):Отличия:
1. У нижней банки нет отверстий (душевых) в днище.
2. У верхней – не отрезаем горловину.

Вроде куда понятнее.

В верхнюю горловину? :doh:

Через 9 дырявых донышек? :mig:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 18:57

trollis rex писал(а):а этот экологически чистый вариант чем плох? ну не фильтрует он воздух, зато 100% работоспособный.

Пожалуйста, создайте параллельно новую тему со своим вариантом. :pray:

Там и обсудим.
Здесь все перепутается :doh:

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 18:59

Хожаев писал(а):
trollis rex писал(а):Я с вами не согласен. такая конфигурация лучше. за счет естественной конвекции возможно даже не понадобится вентилятор.

Естественная конвекция снизит эффективность, но будет дешевле в изготовлении и эксплуатации.
Юыл еще один вариант, который П.Капица сделал в 30-х годах. Он взял 2 турбоколеса, диаметром с рубль. Одна турбина сжимала газ и подавала его в радиатор. Из радиатор газ подавался на другую турбину (точнее - детандер), где газ не сжимался, а наоборот, расширялся. Так Капица получил жидкий гелий.
Сейчас такая установка с приводом от жигулевского ДВС 70 л.с. охлаждает до -70С воздух, который замораживает большой склад рыбы за час.

http://www.rosteplo.ru/Tech_stat/stat_s ... hp?id=2151

Представленные в статье установки не находят пока практического применения, т.к. по экономическим показателям проигрывают установкам с подогревом газа высокопотенциальной теплотой, получаемой при сжигании топлива. Однако можно предположить, что по мере повышения цен на энергоносители, и в первую очередь – на газ, экономические показатели бестопливных установок на базе ДГА и тепловых насосов позволят организовать их широкое внедрение в промышленности.

Прочитал по вашей ссылке

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:01

trollis rex писал(а):что за херь? 8 переходов пока на форум попадешь!!
зачем мне дымовые трубы? рушатся и фиг с ними!! Где модераторы? Что за оффтопик!!!

На сспас? Так я же говорил, что он очень секретный :sm:

Хожаев

rezo писал(а): А кто говорит , что в градирне замкнутый цикл? .

Володя говорит.

vladimir123 писал(а):Да поймите вы, у вас замкнутый цикл. И при испарении будет забираться тепло, но тут же при конденсации будет отдаваться. Понимаете .

Я предложил миниградирню.

rezo писал(а): В верхнюю горловину? Через 9 дырявых донышек?

Снова наглая хамская ложь.
А Вы площадь отверстий считали?
А расход воды и воздуха? Давайте цифры.
Нет? Тогда это наглая и хамская ложь.

Хожаев

rezo писал(а):На сспас? Так я же говорил, что он очень секретный

Я пытаюсь расширить рынок ПА, чтобы не падали цены.
А Резо и Ко пытаются все это задушить на корню.
Зачем?
А для того, чтобы их мафия захватила рынок - надо цену уронить. Что сейчас и делается всеми оступными способами.
Вот что за волк в овечьей шкуре.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 19:05

а этот экологически чистый вариант чем плох? ну не фильтрует он воздух, зато 100% работоспособный.

В далёкие годы подобные холодильные установки и работали. И в качестве хладагента использовалась солёная вода. Так что это уже было. А для нормальной работы необходимы жидкости с низкой температурой кипения. Ниже нуля. Будет работать и на воде, только крайне неэффективно.

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:06

Хожаев писал(а):И пытать «Оппонентов» пришлось 8 страниц. И то не все «открыли». А то, что открыли – не соберешь в кучку, ибо надо от одного кондиционера все характеристики писать, а по теме все размазано с кучей флуда. Причем не просто флуда, а агрессией, не допустимой на форуме.

Я ж Вам предоставил давление и температуру во всех точках ну чего вам еще не хватает??? Спрашивайте конкретно какая цифра Вас интересует - я предоставлю!
Очень весело читать всю муть которую вы пишите! Но я начинаю уставать! Вы всегда отвечаете на посты с вашей критикой! А пропускаете и не комментируете ответов на Ваши вопросы!
Спрашивайте у меня конкретно что Вас интересует по кондёрам и я отвечу! И заодно докажу, что градирня не может охлаждать помещение в том применении в котром Вы предлагаете!

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:06

Хожаев писал(а):Юыл еще один вариант, который П.Капица сделал в 30-х годах.

Да. Я уже говорил, что главная беда Хожаева, что все его изобретения изобрели до него. :cry:

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 19:07

Хожаев, не перевирай мои слова. Я писал

vladimir123 писал(а):Да поймите вы, у вас замкнутый цикл. И при испарении будет забираться тепло, но тут же при конденсации будет отдаваться. Понимаете .

Именно у вас, у вашей установки.

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:08

vladimir123 писал(а):
а этот экологически чистый вариант чем плох? ну не фильтрует он воздух, зато 100% работоспособный.
В далёкие годы подобные холодильные установки и работали. И в качестве хладагента использовалась солёная вода. Так что это уже было. А для нормальной работы необходимы жидкости с низкой температурой кипения. Ниже нуля. Будет работать и на воде, только крайне неэффективно.

Володя. Давай подождем, пока этот вариант trollis rex откроет в новой теме. А то с ума сойдем ::crazy:

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:09

vladimir123 писал(а):
а этот экологически чистый вариант чем плох? ну не фильтрует он воздух, зато 100% работоспособный.
В далёкие годы подобные холодильные установки и работали. И в качестве хладагента использовалась солёная вода. Так что это уже было. А для нормальной работы необходимы жидкости с низкой температурой кипения. Ниже нуля. Будет работать и на воде, только крайне неэффективно.

а еще есть очень приятно пахнущие аммиачные машины))))) Кстати до сих пор функционируют!))) Пример Балаклейский молокозавод в Харьковской области! Несколько назад одну заменили на фреоновую (в аммиачной было - 700кг аммиака, а в фреоновой всего 15 кг фреона, ну не буду говорить о энерго затратах, они очевидно существенно снизились)

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:10

извинияюсь)))))))) не по теме!!!! Снесите в другую тему))))

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:12

vladimir123 писал(а):Хожаев, не перевирай мои слова. Я писал
vladimir123 писал(а):Да поймите вы, у вас замкнутый цикл. И при испарении будет забираться тепло, но тут же при конденсации будет отдаваться. Понимаете .

Именно у вас, у вашей установки.

уже спортивный интерес "када ж до него дойдёт" ! Мы всем семейством следим за развитием этой темы))) :sm:

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 19:15

Vosja писал(а):
vladimir123 писал(а):
а этот экологически чистый вариант чем плох? ну не фильтрует он воздух, зато 100% работоспособный.
В далёкие годы подобные холодильные установки и работали. И в качестве хладагента использовалась солёная вода. Так что это уже было. А для нормальной работы необходимы жидкости с низкой температурой кипения. Ниже нуля. Будет работать и на воде, только крайне неэффективно.

а еще есть очень приятно пахнущие аммиачные машины))))) Кстати до сих пор функционируют!))) Пример Балаклейский молокозавод в Харьковской области! Несколько назад одну заменили на фреоновую (в аммиачной было - 700кг аммиака, а в фреоновой всего 15 кг фреона, ну не буду говорить о энерго затратах, они очевидно существенно снизились)

вот 15 кг смерти. этот фреон расстворит квадратный километр озона.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 19:17

мы разбираем именно эту конструкцию?

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 19:18

By promalp at 2010-08-24

вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 19:19

вот 15 кг смерти. этот фреон расстворит квадратный километр озона.

Не, лучше 700 кг аммиака, что б сразу подохли.

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:20

trollis rex писал(а):
вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

НОБЕЛЕВСКАЯ

не стыдно называть это убожество - инженерным решением!!!!
Извините стебусь

Хожаев и его последователь реально издеваются!

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 19:21

vladimir123 писал(а):
вот 15 кг смерти. этот фреон расстворит квадратный километр озона.

Не, лучше 700 кг аммиака, что б сразу подохли.

трудно не заметить утечку АМИАКА!!!

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:22

Хожаев писал(а):
rezo писал(а):На сспас? Так я же говорил, что он очень секретный

Я пытаюсь расширить рынок ПА, чтобы не падали цены.

Вы пытаетесь переквалифицировать ПА в баттлхантеров :mig:

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 19:24

Vosja писал(а):
trollis rex писал(а):
вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

БЛЯЯ НОБЕЛЕВСКАЯ

а почему так скептически.
всем известно, что в лесу свежо и прохладно.
вот вам 2 в одном.
что снова не так?
это будет работать точно, работает же в лесу.
верхние бутылки можно засадить хвойными саженцами, для аромата соснового леса.
ПЛЮС
Это красиво.
цветы, травка, хвоя.

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 19:25

rezo писал(а):
Хожаев писал(а):
rezo писал(а):На сспас? Так я же говорил, что он очень секретный

Я пытаюсь расширить рынок ПА, чтобы не падали цены.
Вы пытаетесь переквалифицировать ПА в баттлхантеров

что за слова не понятные "баттлхантеров". поясни.

trollis rex · Сообщение **trollis rex** » 24 авг 2010, 19:26

trollis rex писал(а):
Vosja писал(а):
trollis rex писал(а):
вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

БЛЯЯ НОБЕЛЕВСКАЯ

а почему так скептически.
всем известно, что в лесу свежо и прохладно.
вот вам 2 в одном.
что снова не так?
это будет работать точно, работает же в лесу.
верхние бутылки можно засадить хвойными саженцами, для аромата соснового леса.
ПЛЮС
Это красиво.
цветы, травка, хвоя.

Мне даже на картинке уже нравится.

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:27

Vosja писал(а):уже спортивный интерес "када ж до него дойдёт" ! Мы всем семейством следим за развитием этой темы)))

Мой сын наверное подаст в суд. Нанесение вреда здоровью. До половины второго кишки рвал :sm:

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:28

trollis rex писал(а):
Vosja писал(а):
trollis rex писал(а):
вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

БЛЯЯ НОБЕЛЕВСКАЯ

а почему так скептически.
всем известно, что в лесу свежо и прохладно.
вот вам 2 в одном.
что снова не так?
это будет работать точно, работает же в лесу.
верхние бутылки можно засадить хвойными саженцами, для аромата соснового леса.
ПЛЮС
Это красиво.
цветы, травка, хвоя.

ты шо обдолбился??? Какая травка, какие цветочки??? Охлаждать эта дрянь вообще не будет! :zl:

Она не будет работать как охладитель! НУ почему любой человек с элементарным знаем физики может это понять, а вы с Хожаевым не можете??? Это так сложно осознать?

Юра Борода

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 24 авг 2010, 19:28

trollis rex писал(а):
By promalp at 2010-08-24

вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

Ну давайте это чудо межпланетной техники рассмотрим. Во-первых - холодный воздух должен подаваться сверху. Объяснять не надо?
Во-вторых - в комнату будет подаваться водяной пар, то бишь водичка. Конденсируясь в комнате она будет отдавать тепло. Таким образом никакого нахрен охлаждения. Надеюсь что факт отдачи тепла при конденсации вам известен.
Про растения пожалуй воздержусь от комментариев.
И последнее - каковы будут ваши ощущения, сидя в нагретой комнате с практически 100% влажностью?

Юра Борода

Баня с запахом хвои :sm:

А через неделю с запахом гнили :sm:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:31

Хожаев писал(а):А Вы площадь отверстий считали?
А расход воды и воздуха? Давайте цифры.
Нет? Тогда это наглая и хамская ложь.

А Вы считали?
А расход воды и воздуха?
Давайте цифры.
Нет? Тогда это тупая беспонтовая болтовня

Vosja · Сообщение **Vosja** » 24 авг 2010, 19:31

Юра Борода писал(а):

+1

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:34

trollis rex писал(а):вот ещё одна иллюстрация. это усовершенствованная установка. она не только охлаждает и фильтрует воздух...
НО!!!
внимание!!!
ОСВЕЖАЕТ ЕГО, обогащая кислородом.
это инженерное решение позволяет использовать частицы пыли, почву для травы.

Мне даже на картинке уже нравится.

Мне тоже

Только для помидоров надо место предусмотреть :sm:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 авг 2010, 19:37

vladimir123 писал(а):Ну давайте это чудо межпланетной техники рассмотрим. Во-первых - холодный воздух должен подаваться сверху.

Да пофиг откуда. Главное, чтобы помидоры и огурцы росли :naug:

Кто сейчас на конференции