Помогите выбрать мобилЬную конструкцию для поднянияя груза

Отвечаем на вопрос :"Как?"
blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Помогите выбрать мобилЬную конструкцию для поднянияя груза

Сообщение blacks » 27 дек 2006, 21:28

Последний раз редактировалось blacks 13 мар 2007, 23:58, всего редактировалось 2 раза.

Аватара пользователя
KO7
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 22 дек 2006, 21:24
Город: Симферополь
Контактная информация:

Сообщение KO7 » 27 дек 2006, 22:38

схемку бы...

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 27 дек 2006, 23:27

Берите в аренду Самый Дешёвый и самый маленький подъёмный Кран - или манипулятор - и перевозится сам и точки закрепления находит, ну и вообще - Бюджетно по моему...- 4000-5000р.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 27 дек 2006, 23:48

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:02, всего редактировалось 1 раз.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 00:03

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:16, всего редактировалось 2 раза.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 28 дек 2006, 00:31

многое зависит от разных факторов -

нужно ли будет делать что-то подобное или другие работы:
например можно сделать подъёмник, детали которого можно будеть применять как леса

как далеко и какой высоты соседние дома,
насколько сильно можно натянуть верёвку или трос - чтобы не очень сильно провисало

и т.д.

один из важных факторов - насколько Ваш друг умеет пользоваться снаряжением

среди спелеологов немного хороших скалолазов - но практически все умеют работать на верёвках
а скалолазы наоборот - многие из них хорошо умеют лазить
но мало кто хорошо умеют работать с верёвками

кран - действительно один из самых простых вариантов
учитывая относительно малый вес и высоту

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 00:56

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:19, всего редактировалось 1 раз.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 28 дек 2006, 01:18

blacks писал(а):
altius писал(а):многое зависит от разных факторов -

нужно ли будет делать что-то подобное или другие работы:
например можно сделать подъёмник, детали которого можно будеть применять как леса


Нет только для поднятия гуза и небольшой раскачки его в разые
стороны. Примерный диаметр по которому будет производиться раскачка 2-5метров. Хотя при необходимости он может быть снижен
до 1-2метров..


не обязательно именно Вам и именно на этом объекте -
возможно детали этой конструкции могут быть применены на другом объекте,
возможно другими

altius писал(а):как далеко и какой высоты соседние дома,
насколько сильно можно натянуть верёвку или трос - чтобы не очень сильно провисало

Далеко. Метров в 150-300. Высота примерно в 3-4 этажа.
Никакой информации о крепеже к ним пока нет.


если мало времени и особая ситуация - война, спасательные работы
то можно было бы пробовать

но в обычной ситуации вариант с натяжкой на ТАКОМ расстоянии
и ненамного выше, чем нужно поднять груз - лучше не планировать

altius писал(а):один из важных факторов - насколько Ваш друг умеет пользоваться снаряжением

Попробую узнать.


сказать можно разное ...

в данном случае это не очень важно- нужен
или кран - тогда кран поднимет на нужную высоту

или конструкция, на которой можно поднять - а двойной блок сделать нетрудно

Аватара пользователя
Shurik
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 07 июн 2006, 01:46
Город: Москва

Re: Помогите выбрать мобилЬную конструкцию для поднянияя гру

Сообщение Shurik » 28 дек 2006, 01:21

blacks писал(а):Использование домов - возможно, снимем коттедж и прикрепим стрелу к нему/на нем.
Или натянуть трос между двумя точками и на него уже подвесить груз
(только вот трос желательно веревочный, и точки крепежа еще нужно будет найти)

Если есть хоть какие-то надежные точки для крепления веревки (дом, дерево), то вообще можно обойтись несколькими бухтами основной веревки, карабины, ролики, жумар. Это самый простой и мобильный вариант.
Хотя я бы все же советовал манипулятор заказать - вам же все равно откуда-то эту фигню везти... вот вам манипулятор ее в кузов закинет, привезет, завесит, покачает, увезет.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 01:44

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:29, всего редактировалось 1 раз.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 28 дек 2006, 01:52

Весной-летом в Лен.Обл. необходимо будет поднять груз массой до 100-250кг.
Поднятие такелажной системой на веревке или цепью.
Высота подъема примерно до 1-5 метров ( максимум).

Небольшая "динамика", потом груз плавно опускается обратно.

Если по простому: поднять груз, покачать в разные стороны, вернуть на землю...


Далеко. Метров в 150-300. Высота примерно в 3-4 этажа


если по максимуму - 300 метров расстояние и дома 3-4 этажа
то будет очень непросто

деревьев должно быть несколько и хорошо сблокированы -

если на высоте метров 10-12 привязать верёвку, натянуть,
потом повесить груз 250 кг
а если ещё покачать !

я практически всегда в лесу с топором ( недавно купил "Тигр" - отличный топор) http://www.trud.nnov.ru/catalog/picnic/gfhff/snar/3/3_36.html

но когда начинал - ходил несколько раз в ПВД с альпинистами - которые топор не брали
8-мм реп привязывали повыше на дерево, и несколько человек синхронно дёргали - дерево выворачивалось с корнем

а здесь усилие будет до тонны - достаточно, чтобы вывернуть большинство деревьев

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 02:24

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:31, всего редактировалось 1 раз.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 28 дек 2006, 03:08

blacks писал(а):
если по максимуму - 300 метров расстояние и дома 3-4 этажа
то будет очень непросто

- согласен. Дома лучше наверное рассматривать как основание-противовес
для укрепления стрелы. Как вам вариант: если оконном проеме или
на крыше закрепить сборную стрелу-удочку и на ней уже груз?

Ктонить знает какого диаметра должен быть ствол дерева чтоб
выдержать вес в 150-200кг?
(если ствол использовать как стрелу длинной метров 5-7)

деревьев должно быть несколько и хорошо сблокированы -

если на высоте метров 10-12 привязать верёвку, натянуть,
потом повесить груз 250 кг
а если ещё покачать !


-Понял с деревьями лучше не связываться!


на излом - дерево должно быть сантиметров 20 или больше
но можно на сжатие ...

теоретически возможно применение консольного крана
они бывают разные - первый который нашёл
http://www.technikgts.ru/catalog/stroy_tehn/crane_okno/kor200/

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 03:34

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:41, всего редактировалось 1 раз.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 28 дек 2006, 03:51

blacks писал(а):
[Вау!!!
То что нужно! НО ЗА ТАКИЕ ДЕНЬГИ!!! :clap: :sm:
Хотя на его основе можно попробовать собрать копию... более дешевую :)


общая конструкция может быть такой же, как у того крана -
а вместо двигателя и редуктора и барабана с тросом
может быть промальп с блочками :D

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 04:49

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:44, всего редактировалось 1 раз.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 28 дек 2006, 11:40

еще две ссылки

http://www.stroypark.ru/file/50.htm

http://www.tgy.ru/k_pov-raspor.shtml

конструкция и материал зависят от того, что нужно делать

вы про такелажную систему?

я писал
вместо двигателя и редуктора и барабана с тросом
может быть промальп с блочками


слово такелаж обычно применяют к верёвкам и блочкам на корабле
я мало знаю об этом

техника промышленного альпинизма отличается от корабельной,
в промальпе есть свои технологии поднятия груза

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Сообщение П.М. » 28 дек 2006, 17:52

blacks писал(а):
Еще хотел уточнить-узнать ваше мнение по поводу вышеупомянутого
купола из трубок. Он еще хорош и тем что на него можно полиэтилен
закрепить и дождик будет не страшен :) Только думаю как ее изготовить
и потом собрать - ведь с такой штуки можно и грохнуться во время сбора...

Собрать и не упасть- не проблема. На мой взгляд, купол чересчур сложная конструкция. Проще тренога- пирамида из трубы. К вершине подвешивается любое подъёмное устройство. При необходимости крепится тент.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 28 дек 2006, 20:42

////необходимо будет поднять груз массой до 100-250кг.
Поднятие такелажной системой на веревке или цепью.
Высота подъема примерно до 1-5 метров (7м максимум).

Для такого веса и высоты автомобильного манипулятора хватит.
А цена приведенной пирамиды будет на порядок выше, чем взять напрокат манипулятор или автокран.
Таким весом вы его не завалите и опустите свой груз.
Насколько я помню автокран этим летом за "подъём" просил около 1000 руб. если подъем ОДИН.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 20:55

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:48, всего редактировалось 1 раз.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 21:04

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:49, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 28 дек 2006, 21:05

blacks писал(а):Вот если б взять 6шт. трубок по 2.5-4м и соединять их подвое...
1. Самое простое соединение - через отверстия посредством болтов.
Но болты под нагрузкой начнут гнуть/выгибать металл.

2. Резьбовое соединение посредством муфты

3. Или еще:
В месте соединения, внутрь трубы поставить штырь/толстую трубку
которая будет препятствовать изгибанию, слому....

Вот еще :)
Можно попробовать собрать телескопическую треногу.
Но это запара наверно...

Сколько стоит 1м трубы дюралевой толстостенной? (тонкостенная в вашем случае не подойдёт)
Сколько времени конструкция будет собираться?
Если хочется гемороя, можно строить пирамиды и т.п. качели.
АВТОКРАН лучший выход из положения и самый дешевый! :wink:

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 21:10

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:50, всего редактировалось 1 раз.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 28 дек 2006, 23:52

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:53, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Сообщение mart-sem » 29 дек 2006, 01:06

всё таки Уважаемый чувствую Я - хочется тебе приключений... :roll:

:?: Ты хоть расскажи что поднимать, как часто, как сильно надо раскачивать, какой в этом смысл...
а то и на картинке вон - квадратик вставил - мыж Художники - ты нам дай пищу для размышления ... ::toys:

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 29 дек 2006, 03:18

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:54, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Сообщение rezo » 03 янв 2007, 02:04

blacks писал(а): Только думаю как ее изготовить
и потом собрать - ведь с такой штуки можно и грохнуться во время сбора...

Пригласи Кыргыза. Они ловко собирают юрты подобной геометрии.
А неопытному человеку обязательно "уюк" на голову падает.

Аватара пользователя
ИгАрь
Модератор
Сообщения: 3422
Зарегистрирован: 20 фев 2005, 16:44
Город: Жуковский (недалеко от столицы)
Контактная информация:

Сообщение ИгАрь » 03 янв 2007, 23:18

......необходимо будет поднять груз массой до 100-250кг.
Поднятие такелажной системой на веревке или цепью.
Высота подъема примерно до 1-5 метров (7м максимум).

Тогда уж надо конкретизировать, НЕОДНОКРАТНО поднять.
Найдите пару крепких деревьев, натяните перила и не парьтесь, всё получиЦа! :wink:
Будет у Вас "лесной испытательный стенд".

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 05 янв 2007, 02:49

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:57, всего редактировалось 1 раз.

lk29
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 11 май 2006, 15:06
Город: Ekaterinburg
Контактная информация:

Сообщение lk29 » 05 янв 2007, 16:25

Речь видимо идет о неком "корпоративном тренинге - атракционе"

про деревья писали выше.. про дураалюминевые трубы..
тут считать надо так как 250 кг статики это одно а ускоренные 250 кг
при факторе .... ну итд..

если я правильно угадал затею вопрошающего то
НЕНАДО ДЕЛАТЬ ТАКИХ АТРАКЦИОНОВ

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 08 янв 2007, 03:08

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:36, всего редактировалось 1 раз.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 08 янв 2007, 03:36

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 00:37, всего редактировалось 1 раз.

altius
Сообщения: 508
Зарегистрирован: 11 ноя 2006, 20:40
Город: Киев
Контактная информация:

Сообщение altius » 08 янв 2007, 03:50

Suspension-Подвешивание крюками за кожу.
Мнение хорошо или плохо не принимаются.
Интересуют идеи и предложения по созданию "лесов" на
которых можно закрепить установки.

На днях выложу еще немного фотографий как "делает" народ.
Будут интересно ваше мнение.


жалею что написал как можно сделать
рад что не успел сделать расчёты и отправить

коллеги, не будьте соучастниками в этом маразме !

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 08 янв 2007, 18:31

blacks писал(а):Мнение хорошо или плохо не принимаются.


Шо значит "не принимаются"?!Изображение

Хотим - высказываем.Изображение

Мое мнение - бред и маразм.

Аватара пользователя
П.М.
Сообщения: 2966
Зарегистрирован: 30 май 2006, 17:38
Город: Mосква

Сообщение П.М. » 08 янв 2007, 19:04

WhiteEagle писал(а):
Мое мнение - бред и маразм.


Поддержу однозначнА! Здесь промальп, а не садо-мазА ! ::dwarf:

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

.

Сообщение Байкер » 08 янв 2007, 19:16

ПРОМАЛЬП ПРИМЕНИМ ВЕЗДЕ! Так что я думаю это не бред,хоть меня и коробит от таких вещей.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Сообщение WhiteEagle » 08 янв 2007, 19:19

А обосновать сумеешь?


Не сумею. Это мое субьективное мнение.
Мне начхать на кровь, на колото-резаные раны, я могу резать-потрошить-разделывать звериные туши и при этом выпивать-закусывать.
Но приведенные выше фотки мне неприятны.
Не "страшностью" своею, а бессмысленностью - это что, массовое испытание кожи на прочность или сборище садо-мазо?
Следующим этапом будут за уши подвешивать? или может быть кто-то **ем рискнет? :wink:

xron
Сообщения: 1444
Зарегистрирован: 01 дек 2004, 14:44
Город: ставропольский край
Контактная информация:

*

Сообщение xron » 08 янв 2007, 20:04

Да цеж не кожа, это трюк какой-то.

есть люди. которым такое нравится.
Мне смысл подобных вещей недоступен.

Так я и секс в кино не люблю :sm: :sm:
Кайфу то- никакого. А тут и подавно.

Пусть сами со своим садо-мазо разбираются.
Промальп не для этого а для зарабатывания денег и для блага всех существ. :sm:

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Сообщение rezo » 08 янв 2007, 21:07

Чем не устраивают способы показаные на фото? Почти все они предлагались в разных вариантах.
Если нужно что-нибудь навесить на конкретном рельефе - быстрее пригласить опытного промальпа(с крепкими нервами, чтобы не упал в обморок,или не сблевал), чем на форуме обсасывать все возможные варианты. Все заочно не предумотришь.
Согласен с WE, о сути самого действа, но каждый сходит с ума по-своему, и, если за это платят деньги, то почему-бы нет. Технически проблема простая.

blacks
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 27 дек 2006, 20:26
Город: SPb

Сообщение blacks » 08 янв 2007, 23:43

Последний раз редактировалось blacks 14 мар 2007, 01:00, всего редактировалось 1 раз.


Вернуться в «Технологии работ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость