ПромАльпФорум

Здравствуйте, уважаемые Альпинисты.

Передо мной по роду своей деятельности стоит следующая задача. Крупный завод кроме баннеров на стены, захотел себе несколько перетяжек через дорогу на территории предприятия. Самая большая из них предполается длинной около 23 м. Условия установки следующие: напротив друг друга вертикально установлены металические фермы, которые держат трубу проходящую над дорогой. Высота ферм порядка 8-10 м. Фермы предсталяют собой два вертикальных швеллера (№35-40 примерно) сваренные между собой уголком. Не могу решить что мне использовать обычный баннер или сетку. Заказчику конечно хочется баннер побольше, изначально предполагал 1,5 м сделать, но терзают смутные сомненья что это все не выдержит. Крепить предполается при помощи троса вверху и внизу, с боков подготовить карманы в которые вставить профиль и при помощи шпилек его растянуть.
Так вот мои вопросы:
1. Что выбрать баннер или сетку?
2. Какую допустимо взять высоту (перетяжки)?
3. Заказчик хочет чтобы я ему нагрузку расчитал. Как это сделать "на вскидку"

з.ы.: опасаюсь, что если выдержит сетка и все крепления, то что-нибудь может случиться с фермами, поэтому хочу дать нагрузку с небольшим запасом, если заказчик её одобрит, то ему уж виднее выдержат они или нет.
з.з.ы: кроме того забыл сказать, что перетяжек на эти фермы предполагется две, с одной и с другой стороны трубы, сделать одну закрепленную к трубе, не представляется возможным

А не проще обратиться в фирму которая изготовит банер и заодно рассчитает ветровую нагрузку... а Ваше дело монтаж....
и получится стоимость всего этого, а если понадобится усиление ферм, вот и доп.работы.

Если есть вариант вешать сетку- вешайте сетку. Повесил и забыл. Если банер, то чем уже-тем лучше. Стандартный размер по вертикали 900мм. И в банере окон побольше прорежьте.

Сай писал(а):А не проще обратиться в фирму которая изготовит банер и заодно рассчитает ветровую нагрузку... а Ваше дело монтаж....
и получится стоимость всего этого, а если понадобится усиление ферм, вот и доп.работы.

Работы по усилинию ферм не расматриваются, т.к. заказчику это нужно всего на месяц, поэтому для него будет проще отказаться. Кроме того фирмы печатающие баннера не делают никаких расчетов, что вполне логично.

Митхунг, какие вы имеете ввиду окна? В смысле клапана которые делают в баннерах? Если так тогда лучше сетку (на мой взгляд). По вашему опыту, как Вы думаете, сетка провесит месяц? Если да то с какой у Вас был опыт работы. У меня есть образец с ячеками примерно по 1,5 мм, конечно сетки со много большей ячейкой не рассматриваются.

Гочпода, не проходите мимо, поделитесь опытом.

у сетки два конкретных недостатка.
1. сквозь нее просматривается светлый фон неба. Из-за чего плохо читается информация на перетяжке. Если нанесён полноцвет, вообще беда - блекло и не читабельно. (На фоне здания все нормально)
2. в сырую ветренную зимнюю погоду (декабрь), ячейки забиваются льдом в хлам. Перетяжка утяжеляется в несколько раз. Середина виснет, получается парус. Небольшой рывок ветра рвет если не трос, то перетяжку по люверсу пополам.
был такой опыт

Между сеткой и тряпкой по ветровым нагрузкам разници нет,уже считали,сетка по весу тяжелее.

Fedorov писал(а):Между сеткой и тряпкой по ветровым нагрузкам разници нет,уже считали,сетка по весу тяжелее.

Может всё таки сетка легче?
Если "тряпка" не есть из баннера.
А вот по ветровой, практически одинаково, с этим согласный.

Сетки тоже разные,ту что мы вешали тяжелее,да и винил тоже разный по весу.

Посмотри "Банер на тросах-2".про наши упражнения. Сетка выдержит.
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?
ссылка , почему-то не работает , зато работает поисковик.

baron писал(а):Посмотри "Банер на тросах-2".про наши упражнения. Сетка выдержит.
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?
ссылка , почему-то не работает , зато работает поисковик.

"а не правильно ты Дядя Фёдор бутерброд ешь" Кот Матроскин
вот ссылка
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=8656&highlight=

Всем спасибо за ответы. Ссылку читал ранее, но ситуция всетаки немного другая. Решили отказаться от этой перетяжки, слишком хлипкий фундамент у ферм.

Fedorov писал(а):Между сеткой и тряпкой по ветровым нагрузкам разници нет,уже считали,сетка по весу тяжелее.

Не может быть такого! Вес сетки около 250 г м2, вес банера 400-500 г м2. Сетку 6х12 я несу одной рукой, банер 6х12 несу на пупке с натугой. Сетку 8х32 вешал с отстоянием от стены в 10 метров, но и в мыслях не было попробовать такое с банером. Везде, где есть сомнения касаемые ветровых нагрузок, либо необходимо максимально облегчить конструкцию мы выбираем банерную сетку.
Недостатки сетки озвучил ДмитрийМ- блеклое изображение. Такое ощущение, что изображение под тонким слоем пыли. Для больших размеров это не особо критично.

Лёша, ты забыл вариант именно "тряпочный" из х/б.
Такое тоже имеет место быть.

Митхунг Чакроборди писал(а):

Fedorov писал(а):Между сеткой и тряпкой по ветровым нагрузкам разници нет,уже считали,сетка по весу тяжелее.

Не может быть такого! Вес сетки около 250 г м2, вес банера 400-500 г м2. Сетку 6х12 я несу одной рукой, банер 6х12 несу на пупке с натугой. Сетку 8х32 вешал с отстоянием от стены в 10 метров, но и в мыслях не было попробовать такое с банером. Везде, где есть сомнения касаемые ветровых нагрузок, либо необходимо максимально облегчить конструкцию мы выбираем банерную сетку.
Недостатки сетки озвучил ДмитрийМ- блеклое изображение. Такое ощущение, что изображение под тонким слоем пыли. Для больших размеров это не особо критично.

Ветровые нагрузки при поперечном ветре мало отличаются между сеткщй и винилом. А при продольном равны===винил,сетка или проф лист испытывают одинаковые отрывные нагрузки. (сам не знал раньше) АЭРОДИНАМИКА.Сам не считал, заказывали расчоты у проектировщиков,было надо.

Ничего не понимаю! Тяга паруса из воздухопроницаемой банерной сетки по Вашему мнению = тяге паруса из воздухонепроницаемого банера?

Митхунг Чакроборди писал(а):Ничего не понимаю! Тяга паруса из воздухопроницаемой банерной сетки по Вашему мнению = тяге паруса из воздухонепроницаемого банера?

Дело не в парусе, а в потоках обтекания и возникновении отрывающей нагрузки.
Для перетяжки это никак не сказывается, сказывается на баннерах рядом с поверхностью, когда между баннером и стеной есть зазор.
Там расчет замороченый, без поллитра не разобраться.
Те же придорожные щиты у нас "дули" в ЦАГИ, зависимость от угла обдува очень сложная, причем максимум момента приходится на улы от 15 до 30 градусов.
На этом мой знакомый кандидатскую защитил. Применение аэродинамических расчетов в рекламных конструкциях по методу ......