Страница 1 из 1
Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 05 фев 2009, 19:46
PeS61rus
Помогите,подскажите,что и как
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 05 фев 2009, 20:01
Галахов
Ну фотографию хотябы. И остальную информацию которая есть.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 05 фев 2009, 20:21
PeS61rus
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 05 фев 2009, 21:11
Fedorov
На мачты РТПЦ нужны допуски
а как демонтировать? По вандальски или чтоб потом собрать можно? При монтаже (подьёме) подобной антены в Берёзовке (респ. Коми) погиб человек.Лопнул трос и захлестнул человека,ну и сорвал его вниз с площадки... это был главный инжинер и наказывать за нарушение Т.Б. было уже некого. Будте осторожны при демонтоже.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 05 фев 2009, 22:32
PeS61rus
A,если как то как???????????????????????????????????????????????????????????????
ПРО ДОСТУП Я НЕ СПРАШИВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 12:46
Fedorov
PeS61rus писал(а):A,если как то как???????????????????????????????????????????????????????????????
ПРО ДОСТУП Я НЕ СПРАШИВАЛ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Доступы то туда хорошие,а вот ДОПУСКИ И НАРЯДЫ СПРАШИВАЮТ всегда!
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 13:00
Мачтмейстер
PeS61rusЭто у Вас в Ростове демонтаж требуется?
http://s43.radikal.ru/i100/0902/49/a2d5b3277ed7.jpg
Из правил Радикал-фото:
4. При публикации изображений следует принимать в расчет авторское правоАй-ай-ай, Сергей
http://photohost.ru/showgallery.php?galleryid=21227&userid=13396FedorovПри монтаже (подьёме) подобной антены в Берёзовке (респ. Коми) погиб человек.Лопнул трос и захлестнул человека,ну и сорвал его вниз с площадки... это был главный инжинер и наказывать за нарушение Т.Б. было уже некого.
Главные инженеры "Ростелеком" по мачтам да башням не лазают. А уж тем более в процессе демонтажа
Или что там за такая странная история была? Трос порвался...
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 15:15
Fedorov
Мачтмейстер писал(а):[
FedorovПри монтаже (подьёме) подобной антены в Берёзовке (респ. Коми) погиб человек.Лопнул трос и захлестнул человека,ну и сорвал его вниз с площадки... это был главный инжинер и наказывать за нарушение Т.Б. было уже некого.
Главные инженеры "Ростелеком" по мачтам да башням не лазают. А уж тем более в процессе
демонтажа :naug:
Или что там за такая странная история была? Трос порвался...
Эту историю нам рассказал тамошний служащий.
Я тут выделил кой какие несоответствия
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 15:32
Мачтмейстер
FedorovЭту историю нам рассказал тамошний служащий
Байка. Эти антенны монтировались организациями стронними, типа СМУ-171. А главные инженеры вообще не на на объектах работают, а в конторах сидят. Круче надо было завернуть: погиб инженер по ТБ
Я тут выделил кой какие несоответствия
Да какая разница. Суть не меняется.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 21:38
Fedorov
Мачтмейстер писал(а):Байка.
Да мне побарабану,за что купил за то продал.
Я просто таким образом хотел сказать ребятам про опасности работы на подобных башнях.Все механизмы,ролики лебёдок и троса давно заржавели (на подовляющем большенстве) в данных сооружениях.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 21:59
Akim
В Воркуте при монтаже РПА тоже монтажник погиб. Трос неправильно запасовали(крепление через лист площадки, который и прорвало), релейка упала на нижнего. РПА - не шутка, она весит много, внимательно!!!
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 22:25
Мачтмейстер
Все механизмы,ролики лебёдок и троса давно заржавели (на подовляющем большенстве) в данных сооружениях.
Просто надо пользоваться только своими механизмами, а не запасовками времен царя-Гороха. Это относится к любой работе, а не только к данной.
Многие делают и так: пилят РПА болгарками и спускают на веревках частями.
Трос неправильно запасовали(крепление через лист площадки, который и прорвало)
По глупости может убить и упавший гаячный ключ.
РПА - не шутка, она весит много, внимательно!!!
Весит она не так много, сколько может показаться из-за её объема.
Сама антенна ~900 кг, опорноповоротная рама ~300кг.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 22:34
Akim
900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 07 фев 2009, 22:53
Мачтмейстер
900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало
Я ж пишу: болгарками можно на части порезать. Весь проект будет стоить дешевле, чем камаз с лебедками Q=5т, которыми обладает только серъезная организация, а она уж мало не возьмет. Бывает, что целиком можно снять РПА только с помощью стационарного крана, а там уж точно нужен толстый трос и три лебёдки: поворотная, для подъема стрелы и грузовая.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 00:16
Akim
Мачтмейстер писал(а):900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало
Я ж пишу: болгарками можно на части порезать. Весь проект будет стоить дешевле, чем камаз с лебедками Q=5т, которыми обладает только серъезная организация, а она уж мало не возьмет. Бывает, что целиком можно снять РПА только с помощью стационарного крана, а там уж точно нужен толстый трос и три лебёдки: поворотная, для подъема стрелы и грузовая.
А вынос на топ затащить не судьба вместо крана? А рещать по частям геморройно, по-моему.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 00:18
Akim
Akim писал(а):Мачтмейстер писал(а):900 кг - не для веревок уже, а для тросов, опыта работы с которыми у большинства промальпов мало
Я ж пишу: болгарками можно на части порезать. Весь проект будет стоить дешевле, чем камаз с лебедками Q=5т, которыми обладает только серъезная организация, а она уж мало не возьмет. Бывает, что целиком можно снять РПА только с помощью стационарного крана, а там уж точно нужен толстый трос и три лебёдки: поворотная, для подъема стрелы и грузовая.
А вынос на топ затащить не судьба вместо крана? А рещать по частям геморройно, по-моему. Да, это если РПА не на топе стоит, тогда только по чатям, или штатным краном, который все равно существует, хоть и с хреновыми тросами, которые снять можно да свои поставить
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 09:56
Мачтмейстер
Да, это если РПА не на топе стоит, тогда только по чатям, или штатным краном, который все равно существует, хоть и с хреновыми тросами, которые снять можно да свои поставить
Поставить свои? В принципе можно. Только это требует их наличие, а также лебёдок, знание того, как с этим краном работать. А потом придется эти троса подарить или вернуть всё в обратное хреновое состаяние.
Знаю случаи в том же, небезывестном Вам Кингисеппе или Луге, когда РПА снимали разные подрядчики. Так вот, СМУ-171 и "Петроавиамонтаж" снимали эти антенны целиком, а фирма состоящие из одного человека, типа "Эдельвейс", нанимала альпов, и те резали на части, хотя там антенны стоят далеко не на топе. Что такую антенну резал наверху на части, поведал известный на форуме Сибиряк.
Когда господин Карпов обратился к нам с предложением демонтажа такой антенны, тогда и поведал, что его люди режут на части.
Нам это тоже показалось геморойным и мы сняли РПА ручной лебедкой с помощью 4-кратного полиспаста из тросов.
Антенна стояла на высоте всего 50 метров и у нас применялся трос 8-9мм длиной 280 метров.
Правда, отводили веревкой натягивая её за конец 6-кратным полиспастом руками, в этом моменте замудохались (башня - пирамида), надо было бы лебедкой. За день сняли антенну и раму, в следующие пол дня - волновод.
Антенну, что бы увезти утилизировать, надо все равно резать на три части.
Мощной болгарки у нас не было и резать мы её на земле отказались, за что работодатель сначала снизил общую сумму всего на три тысячи, а потом понял, с кем имеет дело и накинул десятку за скорость.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 12:25
Akim
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 14:29
Мачтмейстер
Поверхности дюралевые прекручены множеством болтов к стальному каркасу.
Её другие ребята порезали на три части, как просили.
Я когда был там в другой раз через несколько дней по другим делам, видел, как приехала большая мусорка с манипулятором, к себе в бак затолкала и уехала. Думаю, просто как металлолом пошло, основная масса - сталь.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 14:47
Fedorov
Аким а ты ведь бывал в Берёзовке у дяди Миши в гостях???Собственно он и рассказывал эту историю про несчасный случай при монтаже антены.
А разве для установки на башни РТПЦ всякого оборудования типа КРАНЫ,ВЫСТРЕЛЫ,ЛЕБЁДКИ проекты по их установки и ППР по демонтажу предоставлять ненадо
Это я к тому что шабашники-шарашники могут работать только через организацию-посредника...
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 08 фев 2009, 16:37
Мачтмейстер
Это я к тому что шабашники-шарашники могут работать только через организацию-посредника...
Все
почти РПА пренадлежат "Ростелеком" (а не РТРС), они-то и заказывают монтаж/демонтаж этих антенн.
Происходит это у них в конторе. И заметил следующее: они хотят дать работу всем, с кем до этого уже имели дело. Несколько подрядчиков я перечислит тут у нас по Ленобласти
(я на несколько дней был работником "Эдельвейссвязь"). Эту работу они сразу берут и шабашники-шарашники туда невхожи: конкуренция...
А кому в Ростове этот демонтаж заказан, автор темы не указал.
Re: Демонтаж антен РПА-2П-2
Добавлено: 10 фев 2009, 06:34
Akim
Fedorov писал(а):Аким а ты ведь бывал в Берёзовке у дяди Миши в гостях???Собственно он и рассказывал эту историю про несчасный случай при монтаже антены.
А разве для установки на башни РТПЦ всякого оборудования типа КРАНЫ,ВЫСТРЕЛЫ,ЛЕБЁДКИ проекты по их установки и ППР по демонтажу предоставлять ненадо
Это я к тому что шабашники-шарашники могут работать только через организацию-посредника...
Историю эту мне в Воркуте рассказали, там вроде бы даже памятная табличка есть внизу башни. В Березовке не бывал.
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 10 фев 2009, 18:21
Fedorov
Нет там никакой таблички,может и была раньше или мечтают повесить
Кроме антен и редких высотников больше никто там не висит...
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 10 июн 2009, 23:25
Akim
Нда,- способ 4, хотел бы я посмотреть на главного инженера любого узла РТПЦ или Ростелекома при предоставлении ППР. Много РПА Вы так демонтировали?
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 10 июн 2009, 23:38
Akim
afire писал(а):Akim писал(а):Нда,- способ 4, хотел бы я посмотреть на главного инженера любого узла РТПЦ или Ростелекома при предоставлении ППР. Много РПА Вы так демонтировали?
они с удовольствием за это берутся,если перед опорой нету преград и зданий,это быстро.зависит от того места где установлена рпа,что под ней,часто они на выносных площадках
РПА ВСЕГДА на выносных площадках, покажите хоть одну, смонтированную прямо к ноге башни. Быстро??? Ну удачной Вам отсидки, когда водителя КамАза убъет, или еще какой НС приключиться. Да, что мешает с помощью КаМаза того-же плавно опустить ее.
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 июн 2009, 00:10
rezo
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 июн 2009, 00:24
papa Shura
afire писал(а):пусть поболтает
Мдя... Из
14 сообщений только одно несёт в себе информационную нагрузку. Остальные - пустой трёп, наезды и оскорбления. Стоило ли регистрироваться?
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 июн 2009, 22:33
Лев
papa Shura писал(а):afire писал(а):пусть поболтает
Мдя... Из
14 сообщений только одно несёт в себе информационную нагрузку. Остальные - пустой трёп, наезды и оскорбления. Стоило ли регистрироваться?
Уже осталось четыре сообщения...
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 июн 2009, 22:40
rezo
Лев писал(а):Уже осталось четыре сообщения...
У 45-го была бессонница
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 июн 2009, 23:54
alex45
Не я их потёр. Нашлись добрые люди ...
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 02 окт 2013, 15:12
СергейАнатольевич
Добрый день, взялся за работу по демонтажу антенн РПА, сначала все согласовали, а теперь РТПЦ просят проект производства работ со схемами завесок и точек крепления, Если у кого есть пример, ПОМОГИТЕ! Скинте посмотреть!
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 05 окт 2013, 14:36
amba
раз просят - надо дать.
надо взять форму ППР в интернете, например. Положить свои обстоятельства на эту форму. в разделе "Технология и методы производства основных работ" прописать то. что вы задумали сделать и, если слов не хватит, то проиллюстрировать рукотворными схемами.
думаю все это может быть довольно упрощенным. но люди должны видеть осмысленный подход к работе.
Так-то можно еще потребовать разные протоколы (умолчу от шпионов какие), каски и т.д.
Один чел, было дело, все это требовал пока сам, к сожалению, не упал на своем объекте, перекладывая телефон из рук в руки и не будучи пристрахованным.
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 05 окт 2013, 18:23
baron
СергейАнатольевич писал(а):Добрый день, взялся за работу по демонтажу антенн РПА, сначала все согласовали, а теперь РТПЦ просят проект производства работ со схемами завесок и точек крепления, Если у кого есть пример, ПОМОГИТЕ! Скинте посмотреть!
Видимо вы ни когда не сталкивались с ППРом. Там описывается технология , перечисляются опасные факторы , средства защиты и рисуется схема . для этого нужен человек умеющий это делать . Проще всего попросить у антенщиков старый ППР и творчески его переработать.А бесплатно выслать такой козырь , да на довольно узком рынке...
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 окт 2013, 10:00
СергейАнатольевич
Всего лишь попросил о помощи, проектов производства работ делал кучу, но по общестрою, а не по демонтажу, не в интернете не у антенщиков примера , вообще минимума какого-то нет, кстати, съездил на осмотр, теперь все понятно как и что, на днях сделаю проект. И рассказ про погибшего инженера правда, и табличка там есть.
http://i017.radikal.ru/1310/53/96d002d86979.jpg
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 11 окт 2013, 23:56
alex45
СергейАнатольевич писал(а): на днях сделаю проект.
Выложите его сюда - кто-нибудь ещё попросит о помощи, а проект уже здесь!
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 12 окт 2013, 08:40
Akim
Воркутинская РТПЦ??? Там же исправная лебедка должна быть. ППР будет выглядеть примерно так:
План производста работ по демонтажу антенны РРС РПА-2П-2 с отметки n-метров.
Для демонтажа антенны РРС будет использовано технологическое оборудование башни РТРС (лебедка грузоподъемностью n кг).
Верхние блоки будут закреплены там-то, там-то, оттяжка будет производиться туда-то туда-то.
При проведении работ будут использаваны следуующие средства индивидуальной защиты.
Перед проведением работ будет проведен первичный инструктаж, непосредственно перед работами исполнители будут ознакомлены с ППР, проведен инструктаж на рабочем месте. и.т.д.
На самом деле ППР мне напоминает чукотскую песню, что вижу, то и пою. В Вологде при демонтаже-монтаже антенн написал его сидя у начальника цеха РТРС за 10 минут, попивая вместе с ним чай.
Удачного Вам демонтажа. Если что, обращайтесь в личку. Может еще Федоров что сможет подсказать. Есть подводные камни в этих работах.
Re: Демонтаж антенн РПА-2П-2
Добавлено: 14 окт 2013, 17:08
СергейАнатольевич
Как только проект утвердят, выложу, не жалко! Про стационарные лебедки, после какого-то смертельного случая , кажется, в 2010 году, по всей респ. Коми точно запретили использовать их. Потому и с проектами пристают сильно, переживают на своих местах. А что за подводные камни? Интересно!