как растянуть банер? (на щите 3х6) без люверсов...

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 30 янв 2010, 22:37

конкретно 3х6...
крепится степлером\скобами..
вот как-то при такой температуре сложно растянуть складки.. с учетом что банер был свернут и скручен... (на момент загрузки имел форму квадратной лепехи, то бишь спрессован) примерно метр\метр двадцать на сорок... при развертывании убрать складки можно разве что утюгом горячим! или катком! :twisted:

ну как вы понимаете монтаж с виса и лесниц .. то-бишь "вышка" не предусмотрена по многим причинам ("заставка" нужна, ну и финансово не рентабельна (для заказчика))... как вы понимаете-заказчик не я :wink:

я исполнитель

щитов не мало (ну и нас тож хватает) :wink:

деньгов не особо, ну а кому сейчас легко? (с)
одним словом монтировать надо! и в сроки!
вот и спрашиваю совета у "бывалых" :?:

сам работал по 3х6 оч много (все обслуживание (у мну) выполнялось в москве и исключительно с "вышек"!(агп) :oops:

советы о набивании люверсов или о "проварке" края не рассматриваются априори!
накатка банера на бобину горизонтально в тепле не возможна не техническим соображениям, не по любому другому... банера получаем и монтируем "вчера" и "сейчас" :gun:

есть щиты (так называемые "г-шки") до которых до верха не то-чтоб с лесницы достать невозможно, так они еще и "глухо зашиты"! и фиксануть веревку можно ток за саму "ногу" щита, либо к машине.. а еще и края крепить... а еще и время поджимает!
сори, понесло...
так как кто посоветует тянуть "винил"?
заранее пасиб! :wink:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 30 янв 2010, 22:48

У меня это не получалось при 15-20 мороза.
Еще от банера очень много зависит. Есть такие, что при любом "минусе" дубеют как линолеум.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 30 янв 2010, 22:53

Вот тут реально надо ждать потепления.

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 30 янв 2010, 22:54

WhiteEagle писал(а):У меня это не получалось при 15-20 мороза.
Еще от банера очень много зависит. Есть такие, что при любом "минусе" дубеют как линолеум.

ну и у нас хреново получается! яб за такое не заплатил! :sm:

банера дает заказчик, хрен угадаешь на чем напечатают.. пока где-то фифти-фифти...
а еще я так понял многие полотна вывешиваются ужо не первый, и даже не третий раз ::wall:

"все в говне"

так есть у нас "кулибины" по растяжке? :pray:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 30 янв 2010, 22:57

хрен угадаешь на чем напечатают..

В последнее время я гораздо чаще угадываю.
Знаешь, почему?
Потому что заказчикам часто характеристики банера до фени. Они даже слова такого, как "технические характеристики изделия" не знают. И печатают на том что ДЕШЕВЛЕ. А дешевое выходит боком, особенно зимой! Бараны!

Посмотрим, на чем завтрашний банер мне напечатали... :roll:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 30 янв 2010, 23:06

WhiteEagle писал(а):
хрен угадаешь на чем напечатают..

В последнее время я гораздо чаще угадываю.
Знаешь, почему?
Потому что заказчикам часто характеристики банера до фени. Они даже слова такого, как "технические характеристики изделия" не знают. И печатают на том что ДЕШЕВЛЕ. А дешевое выходит боком, особенно зимой! Бараны!

Посмотрим, на чем завтрашний банер мне напечатали...

самое смешное что эти так называемые "бараны" продолжают размещать одни и те-же банеры напечатанные более (!) года назад... ::wall:

и монтированные\демонтированные раза 4 как минимум! (видно по дыркам от скоб).. и банер начинает банально ломаться(!) (пластмасса она и есть пластмасса), а тут еже и температура... ::whistle:

Vano · Сообщение **Vano** » 30 янв 2010, 23:47

вот как-то при такой температуре сложно растянуть складки.. с учетом что банер был свернут и скручен...

просто пришло в голову - растянуть банер в тёплом помещении и оставить в таком положении (можно тепловой пушкой аккуратно погреть), когда распрямицца намотать на трубу и на место монтажа так и везти, понятно что это время деньги и всё такое просто как вариант)))

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 31 янв 2010, 07:52

Vano писал(а):вот как-то при такой температуре сложно растянуть складки.. с учетом что банер был свернут и скручен...

просто пришло в голову - растянуть банер в тёплом помещении и оставить в таком положении (можно тепловой пушкой аккуратно погреть), когда распрямицца намотать на трубу и на место монтажа так и везти, понятно что это время деньги и всё такое просто как вариант)))

накатка банера на бобину горизонтально в тепле не возможна не техническим соображениям, не по любому другому... банера получаем и монтируем "вчера" и "сейчас"

Lvovich · Сообщение **Lvovich** » 31 янв 2010, 16:23

S.A.Y писал(а):
Vano писал(а):вот как-то при такой температуре сложно растянуть складки.. с учетом что банер был свернут и скручен...

просто пришло в голову - растянуть банер в тёплом помещении и оставить в таком положении (можно тепловой пушкой аккуратно погреть), когда распрямицца намотать на трубу и на место монтажа так и везти, понятно что это время деньги и всё такое просто как вариант)))

накатка банера на бобину горизонтально в тепле не возможна не техническим соображениям, не по любому другому... банера получаем и монтируем "вчера" и "сейчас"

Отогреть в тёплом помещении тепловой пушкой и перемотать на пластиковую трубу по трёхметровой стороне, банер таких размеров - это максимум 2 часа.
Тут варианта только два - либо заказчик понимает что "вчера" минус два часа и ровная картинка, либо просто "вчера" и "мятая тряпочка" :wink:

Upron · Сообщение **Upron** » 31 янв 2010, 21:34

S.A.Y писал(а):конкретно 3х6...крепится степлером\скобами..

Попробуйте крепить саморезами. Втыкаете саморез в фанеру через банер под углом примерно 45 гр. Делаете 1-2 оборота шуроповёртом, затем ставите саморез перпендикулярно и доворачиваете до упора. Иногда помогает, но если банер полное г. то увы...

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 10:07

S.A.Y писал(а):конкретно 3х6...
крепится степлером\скобами..
вот как-то при такой температуре сложно растянуть складки.. с учетом что банер был свернут и скручен... (на момент загрузки имел форму квадратной лепехи, то бишь спрессован) примерно метр\метр двадцать на сорок... при развертывании убрать складки можно разве что утюгом горячим! или катком!
ну как вы понимаете монтаж с виса и лесниц .. то-бишь "вышка" не предусмотрена по многим причинам ("заставка" нужна, ну и финансово не рентабельна (для заказчика))...
.......
вот и спрашиваю совета у "бывалых"

Извините, я не "бывалый" и банерами никогда не занимался. Но я бы такую проблему попробовал решить следующим образом:
1 Взял бы мебельную струбцину с L- около метра.
2. отсверлил и сместил бы по штанге(не знаю как правильно назвать железяку по которой двигается подвижная губка струбцины) нижнюю неподвижную губку, так что бы под неподвижной губкой был выступ около 10см. Зафиксировал снова неподвижную губку на новом месте.
С инструментом ВСЁ.
При монтаже упирая сделанный выступ струбцины в край щита (возможно при остро заточенном конце струбцины прямо в лист фанеры) и зафиксировав полотно банера губками струбцины ( возможно через прокладку) - получаем рычаг с помощью которого можно создать необходимое доп. усилие натяжки.
:doh:

Извините - не "бывалый"

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 фев 2010, 10:26

Все это "получаем рычаг с помощью" делается гораздо проще.
Только в мороз все равно не помогает.

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 10:49

WhiteEagle писал(а):Все это "получаем рычаг с помощью" делается гораздо проще.
Только в мороз все равно не помогает.

Проще - это как - если не секрет.
Я так понимаю проблему при натяжке человеческой силы просто не хватает, т.к бороться приходится с изменением физических характеристик материала под воздействием низких температур, и отягощается всё площадью натяжки и отсутствием люверсов. Люверс + м/к каркас + верёвочное (натяжение выполняют роль по смыслу того же рычага). Люверсы и м/к точки опоры
В нашем случае ничего такого нет. Значит их надо просто смоделировать на времянку.
А не помогает - значит просто создаётся недостаточное усилие.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 фев 2010, 10:56

Не помогает это значит банер потерял пластичность.
С таким же ровно успехом можно тянуть сморщенный кусок жести. Хоть с рычагами хоть без.

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 11:17

WhiteEagle писал(а):Не помогает это значит банер потерял пластичность.
С таким же ровно успехом можно тянуть сморщенный кусок жести. Хоть с рычагами хоть без.

То что банер потерял эластичность - это как раз изменения физ.характеристик самого материала.
Сморщеный кусок жести - хорошая аналогия. Но ведь битые машины, то же вытягивают, а тех задача там в реализации сложнее, так что жесть и рычаги/усилия вполне совместимы и применимы... Недостаточно рычагов, есть ещё винты, лебёдки и т.п. Но задача решаемая и выполнимая.
Вопрос мне кажется в простоте метода,незатратности самого решения, и возможности незатратной реализации решения с верёвок, так как безопорное пространство (верёвки жёсткой опорой считать нельзя)
"Дайте мне точку опоры....." (Архимед)

Сообщение **ИгАрь** » 01 фев 2010, 12:10

А никак ты его не растянешь на морозе.
Как приспособление для натяжки, можно сделать спецклещи с плоскими длинными губками.
Лёня такие из клепальника старого соорудил.

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 12:22

ИгАрь писал(а):А никак ты его не растянешь на морозе.

Да ладно - не поверю, если создать при натяжении усилие около тонны, расправится всё что надо и не надо. :wink:

Вопрос то с другом как это сделать - " Вроде лейки - за копейки" :sm:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 01 фев 2010, 12:34

Какие тонны? :doh:

Банер лопнет просто и все. Точнее, треснет.

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 13:45

WhiteEagle писал(а):Какие тонны? Банер лопнет просто и все. Точнее, треснет.

И я про это же :wink:

Но для натяжки замёршего полотна банера, какое необходимо создать усилие, так, что бы натянулось, но не лопнуло? Не тонны же? :sm:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 17:44

да уж.. была мысля взять типа пассатиж боковых, и зажав край винила на излом щита подтягивать..
но по месту понял о невозможности.. тут скорее банера кусок оторвешь чем при холоде складку растянешь.. :???:

даже при таком маленьком размере винила...

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 18:13

S.A.Y писал(а):да уж.. была мысля взять типа пассатиж боковых, и зажав край винила на излом щита подтягивать..
но по месту понял о невозможности.. тут скорее банера кусок оторвешь чем при холоде складку растянешь.. даже при таком маленьком размере винила...

Дык и я про то же, только пассатиж - должен быть с широкими губками (что бы на морозе не порвать) и рычагом, который можно было бы, куда-то упереть, чтобы потянуть, т.е рычаг должен начать работать.
Винил ты тянешь пассатиж действительно на излом; снизу-вверх-на себя, Вверх с постоянным увеличением угла излома.
Здесь наоборот; вверх - от себя, угол излома под контролем и меньше, а если через прокладку можно вообще свести к нулю.

technolog писал(а): Но я бы такую проблему попробовал решить следующим образом:
1 Взял бы мебельную струбцину с L- около метра.
2. отсверлил и сместил бы по штанге(не знаю как правильно назвать железяку по которой двигается подвижная губка струбцины) нижнюю неподвижную губку, так что бы под неподвижной губкой был выступ около 10см. Зафиксировал снова неподвижную губку на новом месте.
С инструментом ВСЁ.
При монтаже упирая сделанный выступ струбцины в край щита (возможно при остро заточенном конце струбцины прямо в лист фанеры) и зафиксировав полотно банера губками струбцины ( возможно через прокладку) - получаем рычаг с помощью которого можно создать необходимое доп. усилие натяжки.

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 18:27

technolog писал(а):
S.A.Y писал(а):да уж.. была мысля взять типа пассатиж боковых, и зажав край винила на излом щита подтягивать..
но по месту понял о невозможности.. тут скорее банера кусок оторвешь чем при холоде складку растянешь.. даже при таком маленьком размере винила...

Дык и я про то же, только пассатиж - должен быть с широкими губками (что бы на морозе не порвать) и рычагом, который можно было бы, куда-то упереть, чтобы потянуть, т.е рычаг должен начать работать.
technolog писал(а): Но я бы такую проблему попробовал решить следующим образом:
1 Взял бы мебельную струбцину с L- около метра.
2. отсверлил и сместил бы по штанге(не знаю как правильно назвать железяку по которой двигается подвижная губка струбцины) нижнюю неподвижную губку, так что бы под неподвижной губкой был выступ около 10см. Зафиксировал снова неподвижную губку на новом месте.
С инструментом ВСЁ.
При монтаже упирая сделанный выступ струбцины в край щита (возможно при остро заточенном конце струбцины прямо в лист фанеры) и зафиксировав полотно банера губками струбцины ( возможно через прокладку) - получаем рычаг с помощью которого можно создать необходимое доп. усилие натяжки.

да я понял и первый раз, пасиб! :wink:

трабла в том что скорее повырываются все скобы напротив, чем растянутся складки на пластмассе!!!! :sm:

только тепло спасет мир! :dance:

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 18:39

S.A.Y писал(а): только тепло спасет мир!

Дык ещё лучше, перед натяжкой моешь его горячей водой, "как сильно старый и загрязнённый" и получаешь что хотел - ровный пластик и в худшем случае благодарность заказчика - если тот жмот, в лучшем гонорар за старание. :dance:

Бред конечно - "но в каждой шутке, есть доля шутки" :dance:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 18:46

technolog писал(а):
S.A.Y писал(а): только тепло спасет мир!

Дык ещё лучше, перед натяжкой моешь его горячей водой, "как сильно старый и загрязнённый" и получаешь что хотел - ровный пластик и в худшем случае благодарность заказчика - если тот жмот, в лучшем гонорар за старание.
Бред конечно - "но в каждой шутке, есть доля шутки"

ыыыыыы!!!! :sm:

а потом я еду в подмосковье на монтаж, и у мну на "гольфе" десяток пластмассовых листов превосходящих в размере саму машину как минимум вдвое! :twisted:

и на кровельники потом!!!

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 18:55

S.A.Y писал(а):ыыыыыы!!!!
а потом я еду в подмосковье на монтаж, и у мну на "гольфе" десяток пластмассовых листов превосходящих в размере саму машину как минимум вдвое! и на кровельники потом!!!

ыыыыыы!!!! :sm:

Зачем же так, "гольф" - то он не причём,
Моем по месту. Ведро -два горячей воды, то наверно не проблема. И пластик по месту - распрямляем и примораживаем. :sm:

ыыыыыы!!!! :sm:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 19:00

technolog писал(а):
S.A.Y писал(а):ыыыыыы!!!!
а потом я еду в подмосковье на монтаж, и у мну на "гольфе" десяток пластмассовых листов превосходящих в размере саму машину как минимум вдвое! и на кровельники потом!!!

ыыыыыы!!!!
Зачем же так, "гольф" - то он не причём,
Моем по месту. Ведро -два горячей воды, то наверно не проблема. И пластик по месту - распрямляем и примораживаем.
ыыыыыы!!!!

20 ведер горячей воды с собой? конечно не проблема!
ток думаю что уже щиту на втором я останусь наверху в качестве экстэндера (выносной элемент) :sm:

до наступления тепла...
::whistle:

глен · Сообщение **глен** » 01 фев 2010, 19:01

S.A.Y писал(а):да уж.. была мысля взять типа пассатиж боковых, и зажав край винила на излом щита подтягивать..
...

вот такую штуку возьми :sm:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 19:06

глен писал(а):

вот такую штуку возьми

почему-то запоминается мыло... :sm:

глен · Сообщение **глен** » 01 фев 2010, 19:08

я про щипцы...такими лучше чем пасатижами :sm:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 19:14

глен писал(а):я про щипцы...такими лучше чем пасатижами

а по проблеме лучше мыло!

почему-то вспоминается армейский юмор: дембеля-духам: мыло есть? ну да, конечно... вешайтесь духи!
лан, суть ясна, всем пасиб! :wink:

тему можно грохать, или в треп...

Чураков Григорий

Да уж. Продолжая банную тему, можно еще вспомнить отжимной механизм у советских стиралок типа Ока. Там где 2 валика крутить надо. Вот этими валиками и гладить! :sm:

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 19:35

S.A.Y писал(а):20 ведер горячей воды с собой? конечно не проблема!
ток думаю что уже щиту на втором я останусь наверху в качестве экстэндера (выносной элемент) до наступления тепла...

НЕ если серьёзно неужели, если перед натяжкой - бугры/складки погреть по месту, т.е просто провести по ним горячей тряпкой, т.е прогреть локально складку. Разве она не отвиснет или не распрямится. :st:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 19:39

technolog писал(а):
S.A.Y писал(а):20 ведер горячей воды с собой? конечно не проблема!
ток думаю что уже щиту на втором я останусь наверху в качестве экстэндера (выносной элемент) до наступления тепла...

НЕ если серьёзно неужели, если перед натяжкой - бугры/складки погреть по месту, т.е просто провести по ним горячей тряпкой, т.е прогреть локально складку. Разве она не отвиснет или не распрямится.

к сожалению нет.
да даже если-бы и выпрямлялась, откуда на трассе взять горячую воду? в термосах возить?
этож сколько надо..

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 19:47

S.A.Y писал(а):к сожалению нет.
да даже если-бы и выпрямлялась, откуда на трассе взять горячую воду? в термосах возить?
этож сколько надо..

Думаю что немного ведро-два. Ну да ладно

technolog писал(а):
S.A.Y писал(а): только тепло спасет мир!

Бред конечно - "но в каждой шутке, есть доля шутки"

technolog писал(а):Извините, я не "бывалый" и банерами никогда не занимался. Но я бы такую проблему попробовал решить следующим образом:
Извините - не "бывалый"

Так мимо проходил. ::pilot:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 22:45

а мы тут все "проходящие мимо" :wink:

но каждый куда-то идет!

Maks-911 · Сообщение **Maks-911** » 01 фев 2010, 23:06

S.A.Y писал(а):а мы тут все "проходящие мимо"
но каждый куда-то идет!

Главное чтоб пришёл куда ему нужно :sm:

англичанин

А если паяльной лампой? Нет я серьёзно. если разложить тряпку на снеге и слегка припорошить снежком, то паяльной лампой не перегреешь. Доведёшь до 50С и будет тебе шчастье.

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 01 фев 2010, 23:41

англичанин писал(а):А если паяльной лампой? Нет я серьёзно. если разложить тряпку на снеге и слегка припорошить снежком, то паяльной лампой не перегреешь. Доведёшь до 50С и будет тебе шчастье.

не, не вариант...
слишком много нюансов! за не серьезные деньги... :wink:

и шанс "влетель" на банер (изготовление, сроки размещения проплаченные и прочее!) к концу рабочего дня увеличиваются до нельзя! оно того совсем не стоит! нехай себе висит.. конечно максимально лучше попробуем...

англичанин

А можно брать мешковину 3Х3 и накрывать ею пол баннера, сыпать снег и смолить паялкой! 100% не сваришь! потом ещё пол баннера! а мешковина много места не займёт, как и лампа.

technolog · Сообщение **technolog** » 01 фев 2010, 23:56

" Кто хочет - ищет возможности, кто не хочет ищет - причины" :dance:

Можно попробовать отогреть выхлопными газами авто. Трубку к выхлопной трубе кучу под полиэтилен и туда же трубку с газами .
Так гуляю :dance:

Кто сейчас на конференции