Страница 1 из 1
Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 30 апр 2010, 02:37
AlpinaPro
Собственно сабж.
Огнезащита пористая, грязь в нее забивается на ура. Помыть до "тактильной" чистоты не проблема, а вот до "визуальной" - проблема.
Какой химией и каким инструментом? Объемчик небольшой - метров 500 погонных.
Притом желательно лить воду/химию без фанатизма, т.к. это Торговый центр.
Буду благодарен за бесценный опыт
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 30 апр 2010, 16:31
wolgalp
Ее не надо мыть. Ее надо красить - защищать огнезащиту какими-нибудь глянцевыми красками, а потом уже мыть
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 30 апр 2010, 21:34
alex45
Видимо Заказчик посчитал, что попытаться вымыть - намного дешевле, чем покрасить
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 01 май 2010, 10:12
wolgalp
Тогда пусть сам моет. Огнезащиту мыть нельзя. Она создана для другого.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 01 май 2010, 10:41
Вадим Семин
wolgalp писал(а):Тогда пусть сам моет. Огнезащиту мыть нельзя. Она создана для другого.
Огнезащита нередко покрывается покрывным лаком, либо эмалью. В этом случае мыть можно.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 01 май 2010, 10:42
alex45
Так и в этом случае моется не сама огнезащита, а её покрытие!
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 01 май 2010, 10:45
Вадим Семин
Перефразируем: в большинстве случаев проектно и фактически огнезащитный состав после нанесения и высыхания покрывается слоем эмали, либо покрывного лака.
Имеет смысл выяснить, имеется ли данное покрытие на сабжевом объекте. Если нет - потребовать его нанести.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 01 май 2010, 10:50
wolgalp
AlpinaPro писал(а):Огнезащита пористая, грязь в нее забивается на ура.
Нет там никакого защитного покрытия. Такое часто встречается
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 01 май 2010, 11:13
Вадим Семин
Тогда все просто. Вот пример - цитата из паспорта одного из составов по металлоконструкциям:
При возможности воздействия на огнезащитное покрытие разрушающих факторов (потоки воды, атмосферные осадки, агрессивная промышленная среда и т. п.) рекомендуется нанести атмосферостойкое покрытие.
Выходит, следует произвести легкую механическую очистку, и нанести атмосферостойкое покрытие (эмаль либо покрывной лак).
В случае отказа заказчика можно идти в контролирующий орган за предписанием.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 02:26
AlpinaPro
Спасибо, что откликнулись.
to wolgalp
Если покрасить, скажем, глянцем огнезащиту, не скажется ли это на ее свойствах? Огнезащитных, разумеется...
Насчет наличия защитного покрытия, вопрос я, разумеется HSG Zander'у задам, должны знать, чего там им турки настроили
Фермы, покрытые огнезащитой, находятся рядом с остеклением (30-40см), конечно, красить гемор страшный будет. Хоть защитным покрытием, хоть чем...
Вопрос остается открытым: чем и как мыть огнезащиту? (пористую!)
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 07:05
Сай
Вадим Семин писал(а):Тогда все просто. Вот пример - цитата из паспорта одного из составов по металлоконструкциям:
При возможности воздействия на огнезащитное покрытие разрушающих факторов (потоки воды, атмосферные осадки, агрессивная промышленная среда и т. п.) рекомендуется нанести атмосферостойкое покрытие.
Выходит, следует произвести легкую механическую очистку, и нанести атмосферостойкое покрытие (эмаль либо покрывной лак).
В случае отказа заказчика можно идти в контролирующий орган за предписанием.
суров , ты батенька....могут и та-та... сделать за это...
думаю что отмыть не получится...попробовал бы растворителем, совместимым по составу с огнезащитой, если конечно она не на водной основе....
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 10:25
Вадим Семин
AlpinaPro писал(а):Если покрасить, скажем, глянцем огнезащиту, не скажется ли это на ее свойствах? Огнезащитных, разумеется...
Огнезащитные составы по металлу предусматривают покрытие их лаком либо эмалью, что указано в сопроводительной документации к ним.
AlpinaPro писал(а):Вопрос остается открытым: чем и как мыть огнезащиту? (пористую!)
По паспорту материала ее нельзя мыть.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 10:28
Вадим Семин
Сай писал(а):суров , ты батенька....могут и та-та... сделать за это...
Суров - не суров, а в случае пожара в ТЦ (не дай Бог!) лишние минуты стойкости крыши могут спасти не один десяток жизней... Был бы чей-нить склад или гараж - пох. А тут просто необходимо проявить гражданскую сознательность :)
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 12:59
AlpinaPro
Сделал запрос. Ответят - озвучу, чем закончится.
Сай, Сергей, спасибо за совет.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 22:12
technolog
Позвольте 5 коп. до кучи,
Почему нельзя мыть то, " если "нельзя" но очень надо или хочется - МОЖНО.
А теперь серьёзно:
Все ( большинство) огнезащитные материалы в качестве плёнкообразующего имеют акриловые полимеры, с химической реакцией полимеризации. Отсюда вывод - реакция полимеризации - необратимая. Так что мойте на здоровье растворителем, водой, химией с последующей промывкой ничего не будет.
На улице.... ДА покрывают защитными лаками, красками - ЦЕЛЬ - минимизировать осмотическое проникновение влаги и уменьшить грязеудержание. Второе - уже вторично.
" Ну вот пришёл Ржевский и всё опошлил"
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 04 май 2010, 22:51
Галахов
technolog писал(а): Все ( большинство) огнезащитные материалы в качестве плёнкообразующего имеют акриловые полимеры, с химической реакцией полимеризации. Отсюда вывод - реакция полимеризации - необратимая. Так что мойте на здоровье растворителем, водой, химией с последующей промывкой ничего не будет.
Большинство может и имеет акриловые полимеры, но красят почти всегда почемуто теми которые смываются протёкшей водой. Причём воды для этого надо совсем немного.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 05 май 2010, 23:32
technolog
Галахов писал(а):Большинство может и имеет акриловые полимеры, но красят почти всегда почемуто теми которые смываются протёкшей водой. Причём воды для этого надо совсем немного.
"Я вам не скажу за всю Одессу, ......."
НО для того что бы огнезащита вспучилась, воды может надо и не много ....но она должна быть постоянно. И это происходит в основном на водорастворимых составах.На органорастворимых такого эффекта практически не наблюдается.
Справка; Все огнезащитные материалы (акрилы) расчитаны на целлюлозное горение, но есть и углеводородное горение - в РФ пока не признано и не стандартизировано.(на этот тип горения акрилы не идут, но в этом секторе огнезащиты работают как плёнкообразующие - эпоксиды)
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 06 май 2010, 08:16
Галахов
technolog писал(а):НО для того что бы огнезащита вспучилась, воды может надо и не много ....но она должна быть постоянно.
Достаточно ведро воды на пол пролить так чтобы часть этой воды протекла на нижний этаж по поверхности покрытой огнезащитой.
На органорастворимых это не наблюдается, но стоят органорастворимые дороже и применяются реже.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 06 май 2010, 09:41
technolog
Достаточно ведро воды на пол пролить так чтобы часть этой воды протекла на нижний этаж по поверхности покрытой огнезащитой.
Не буду утверждать, что так не бывает, но думаю ,что так быть не должно - 100%. Изначально вопрос стоял -
Огнезащита пористая, грязь в нее забивается на ура. Помыть до "тактильной" чистоты не проблема, а вот до "визуальной" - проблема.
Какой химией и каким инструментом? .......
Кратковременное воздействие химии и воды в процессе мытья на основные огнезащитные свойства покрытия повлиять не может. Это моё мнение. Сорри.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 06 май 2010, 09:46
vladimir123
Да возьмите вы моющий пылесос. Отмоете и не разрушите.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 07 май 2010, 18:51
AlpinaPro
Владимир, это мысль мне нравится больше всего своей технологичностью и возможностью моментального сбора воды с очищаемой поверхности.
Фермы круглые в сечении.
Какую модель порекомендуете? Придется лазать по фермам, max h 10 метров.
Re: Чем мыть фермы с огнезащитой
Добавлено: 07 май 2010, 20:40
vladimir123
вОТ НЕМНОГО ПОШЛА МЫСЛЯ!!! Короче парни берёте любого швейцарца или немца, потом немного дорабатываете всасывающий аппарат. На них обоих он идёт на твёрдые полы. Ставите щётку вместо стяжки и туда форсунки водяные. И вперёд и в путь.!!!