Просьба в консультации. Объект - ресторан в центре Москвы. Кровля в основном из прозрачного поликарбоната. Наклон крыши примерно градусов 15. В местах прилегания к балкам-перемычкам есть протечка при дожде. Посоветуйте пожалуйста, чем можно изолировать швы? Заранее благодарен.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 19:25
udjin-kos
Герметик силиконовый нейтральный Tytan IG 77 для стеклопакетов 600 ml но цвет черный)) можно аналоги поискать
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 20:28
Морадан
К поликарбонату, боюсь может не прилипнуть качественно. А терморасширением поликарбоната его окончательно оторвет достаточно быстро. Я за герлен
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 20:42
RedFox
Поликарбонат только для теплиц подходит. Температурные расширения раздалбывают места крепления саморезами, а соединительные профиля негерметичны. Можно конечно с герметиком всё собрать, но это долго и муторно. Обычно халтурщики от гермета открещиваются. Собирают как побыстрее и попроще и сваливают. В вашем случае переборка всей конструкции, или неэстетичный герлен.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 20:47
fomich
Edelweiss KSK писал(а):Просьба в консультации. Объект - ресторан в центре Москвы. Кровля в основном из прозрачного поликарбоната. Наклон крыши примерно градусов 15. В местах прилегания к балкам-перемычкам есть протечка при дожде. Посоветуйте пожалуйста, чем можно изолировать швы? Заранее благодарен.
Вызовом промальпа на крышу и достойной оплатой.По технологии в курсе,но не возьмусь---ненавижу поликарбонат.Поищите тех кто возьмётся. п.с.Космонавтом не пробовали на Байконур?Где то здесь(в интернете) читал о том,как это дело замутить.Полная кислота
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 20:55
Бахорет
профиля для поликарбоната существуют и толковые, с резинками, как на алюминиевых витражах. нужно снять все прижимки (если они есть), проклеить герленом и закрыть обратно. другое дело, что любой поликарбонат рассыпается от ультрафиолета, а это припарками не вылечить))
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 20:57
Edelweiss KSK
udjin-kos писал(а):Герметик силиконовый нейтральный Tytan IG 77 для стеклопакетов 600 ml но цвет черный)) можно аналоги поискать
спасибо за ответ и за совет, попробую...)) верно говорят, сколько людей столько и мнений)))
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 21:03
fomich
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 21:12
udjin-kos
Морадан писал(а):К поликарбонату, боюсь может не прилипнуть качественно. А терморасширением поликарбоната его окончательно оторвет достаточно быстро. Я за герлен
да, уточню, если стыки больших листов то одного герметика мало,нужно перекрывать ленточным материалом прилипает он кстати отменно))
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 26 сен 2014, 21:24
fomich
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 27 сен 2014, 14:38
Морадан
udjin-kos писал(а):прилипает он кстати отменно))
Ну, тогда выбор достаточно велик и не ограничен только 1-й маркой. DC, Sika - в лидерах Ну и не силикон тогда , а MS-полимер
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 28 сен 2014, 11:03
brainstorm
Поддержу, какой еще силикон? Это уже прошлый век. В этом году полностью перекрывали заказчику кровлю сотовым поликарбонатом. Делали все МС полимером. Если бы мне кто-то предложил что-то "засиликонить", я бы даже разговаривать не стал.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 28 сен 2014, 11:36
brainstorm
Опять же про герлен. На поликарбонате его хватит на один год, укрывай его, не укрывай, не для этого он. Edelweiss KSK, не слушайте их, мы с поликарбонатом "накушались" всякого, благо что было время и заказчик не возражал. В итоге самым лучшим вариантом оказался МС полимер, брали в ТД Гермострой, фолиевая туба 600 мл выходит около 200 рублей (нам еще и скидку за объемы дали), это по цене почти как силикон, но имеет ряд преимуществ. Он прочнее на истирание, на разрыв и что вообще хорошо, ремонтопригоден. Т.е. если, скажем сегодня шов не закончил, завтра можно прийти и продолжить, он сам к себе адгезирует. Можно швы хоть горизонтальными слоями накладывать, все потом будет монолитно, едино. С силиконом такое не пройдет, если к высохшему силикону попробовать нанести свежий слой, то потом после высыхания последнего, он отделяется без особого труда. Так делали примыкание к стеклянной и штукатуренной стене.
Первый лист встал на место.
Все листы вклеили, красим решетку, она единственная из чермета, все остальное - нержавейка.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 28 сен 2014, 11:40
brainstorm
Все листы приклеены, крепежа в обычном понимании там нет вообще.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 28 сен 2014, 12:41
Морадан
brainstorm писал(а):Все листы приклеены, крепежа в обычном понимании там нет вообще.
Красивая и грамотная работа! И заказчик пожалуй попался грамотный и не нищеброд!
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 28 сен 2014, 13:29
Бахорет
Андрей, это что за поликарбонат такой?
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 28 сен 2014, 15:13
Сай
А мне кажется что полиуретан не хуже, и этот якобы новый материал MS полимер, тот же полиуретан, только под другим соусом... Силикон, да, прошлый век уже...
Герлен если не тревожить, сохраняется хорошо. Если по нему елозить, ну мало-ли снег чистить , стекла мыть, то ровно на год его хватает, хотя разрушается только верхний слой, фольгированный, сам-то герметик никуда не девается...
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 29 сен 2014, 00:56
brainstorm
Отвечу по порядку, да заказчик не нищеброд, там умные, понимающие и очень прагматичные люди. Мы неспешно проводили испытания буквально всего: поликарбоната, примыканий, нержавейки, герметика в течение трех лет. К слову, за год до этого мы заменили весь герметик на остеклении, что выше поликарбонатного козырька, там было около полутора километров. Все стоит отлично, ничего не течет. По поликарбонату мне пришлось сделать несколько чертежей, их описание и отчет по результатам испытаний. В общем все в удовольствие было в этом проекте, жаль, что все закончилось)) Поликарбонат нашли самый лучший вариант, в Голицыно есть производство контора называется Карбогласс. У нас был 22 мм четырехкамерный, тонированный в массе, серый, немного с металлическим блеском. Брали листы по 12 метров, на месте пилили, в центр ввозили по 8,5 м на фуре. Все заняло двое суток, чтобы доставить, поднять. Когда начали поднимать первый лист была ночь, последний лист закончили, как раз перед тем, как повалил сильнейший снегопад с ветром во время репетиции парада ВВС. На фото - первые листы на первом уровне, это промежуточная остановка, чтобы с улицы листы убрать.
Теперь с полиуретаном. Работал с ним давно и много. Материал неплохой, но минусы есть. К поликарбонату плохая адгезия, самоадгезия почти нулевая, лучше, чем у силикона, но все равно плохая. Легко истирается, имеет малый срок службы, часто чересчур вязкий, трудно давить, изготовлен на растворителях, поэтому воняет нещадно, стоит дорого. МС-ка взяла все лучшее от силикона и полиуретана, не зря же ею клеят алюминиевую обшивку пожарных машин на стальной каркас, а там вибрации и нагрузки. Сергей, ну ты же меня знаешь, я так просто советовать не стану, вещь действительно хорошая. Герлен, ну он просто другой, для других мест и ситуаций.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 29 сен 2014, 16:33
fomich
Будем надеяться что они именно Вас вызовут на замену стеклопакетов п.с.Адресок черкните---будем знать куда ехать не стОит.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 29 сен 2014, 21:53
brainstorm
Замену стеклопакетов, триплексов и прочего мы там выполнили в полном объеме, в свое время, так что не позовут)))
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 30 сен 2014, 07:58
fomich
Андрей я к тому что в качестве герметика на остеклении Вы использовали МС полимер, и в случае возникновения каких то ремонтных работ твёрдость МС полимера сыграет с Вами злую шутку.Я не буду спорить по этому поводу,так же как не сильно спорил по применению герлена(тогда многие "пантами" шевелили),я всего лишь говорил, что скоро у меня работы будет в количестве.Кстати та же проблема возможна и на поликарбонате.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 01 окт 2014, 19:37
Морадан
fomich писал(а):Андрей я к тому что в качестве герметика на остеклении Вы использовали МС полимер, и в случае возникновения каких то ремонтных работ твёрдость МС полимера сыграет с Вами злую шутку.Я не буду спорить по этому поводу,так же как не сильно спорил по применению герлена(тогда многие "пантами" шевелили),я всего лишь говорил, что скоро у меня работы будет в количестве.Кстати та же проблема возможна и на поликарбонате.
Я вот не понимаю, какими проблемами ты стращаешь... Может вообще не брать "структурку" в работу?
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 01 окт 2014, 20:21
fomich
Я не запрещаю,я советую .Я провожу испытания не на рабочем месте Попадалась тут как то на вызове хрень--- при первичном осмотре понял что используя силу могу повредить профиль(пакет и т.д.)---пришлось отказаться(не знаю МС полимер это или ещё что).Объём был небольшим,но на то время актуальным. С правильным материалом любые чудеса не проблема---всё отработано до автоматизма.Я понимаю ещё если под прижимкой куча всяких лент,герметиков и шпатлёвок,но на кой ляд нам(к примеру)цемент п.с.Теперь я в курсе кто обожает секас с профилями ...так что если попадётся запаянная"структурка"...или ещё что погорячее...маякну
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 01 окт 2014, 20:29
Морадан
Это разве секас... Настоящий хардкор у меня предстоит со следующего понедельника... Вырезать посреди витража 60м2 и воткнуть - состыковать другой профиль Будем пытаться... Если получится - там еще до 500м2 может нарисоваться - зима будет жаркой
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 01 окт 2014, 20:51
fomich
Рад за тебя. Я не инженер(только строить остеклёжку приходилось)и возможно такие проблемы не возьмусь решать ни за что, вспоминая шепетильность в мелочах наших инженеров.Главное помни про "Адну гордую птичку" Там про зиму тож по моему есть
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 01 окт 2014, 21:21
Морадан
Главное, чтоб витраж... на дно ущелья... не... В тяпницу поеду щупать... чего к чему... Заказчики порой просто умиляют простотой - а почему нельзя? - я же бабки плачУ!!! Пощупаем бабок
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 01 окт 2014, 22:48
fomich
В принципе "почему нет"?Помню поехал чинить зимний сад.Приезжаю,осматриваю и заряжаю стандартную- предварительную цену.У того глаза на лоб.Говорит:"Это в полтора раза дороже самогО зимнего сада,вместе со строительством". Оказалось всё просто.Когда в России научились делать профиля(копировать),то началась конкуренция среди своих(экономия во всём,ради захвата рынка).У человека на то время выросли"панты"и он начал платить:за алюминиевый профиль который можно согнуть двумя пальцами,за стеклопакеты из подвалов,за сПИСИалистов с "Каширского Двора"и т.д.А от щедрости наш Алень застроил огромную территорию,которую в настоящее время тупо нельзя использовать,потому как внутрь зайти стрёмно(всё течёт,свистит и падает),ломать "панты"не позволяют. Одним словом"Деньги ляжку жгли". Я это к тому,что,иногда в таких случаях наверное стОит рубить бабос.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 31 авг 2015, 01:52
BAKS
Предыдущая наша работа с кровлей.
Вытяжки восстановили.
Под крышей небольшой прогиб трубы сливной и в морозы вода замерзает, утеплили, посмотрим зимой.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 14 фев 2016, 13:43
Dmitryk
Бахорет писал(а):о. другое дело, что любой поликарбонат рассыпается от ультрафиолета, а это припарками не вылечить))
Я когда в поликарбонат покупал, меня наоборот заверили, что от ультрафиалета с поликарбонатом ничего не происходит. Иначе как же он годами под солнцем лежит на теплицах и навесах всяких?
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 14 фев 2016, 13:58
RedFox
А рекламу обязательно в каждое сообщение впихивать?
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 14 фев 2016, 18:01
Сай
Dmitryk писал(а):
Бахорет писал(а):о. другое дело, что любой поликарбонат рассыпается от ультрафиолета, а это припарками не вылечить))
Я когда поликарбонат покупал, меня наоборот заверили, что от ультрафиалета с поликарбонатом ничего не происходит. Иначе как же он годами под солнцем лежит на теплицах и навесах всяких?
Это не совсем верное утверждение. Чтобы на поликарбонат не было отрицательного воздействия ультрафиолета, на него наносится защита. Только и всего.
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 14 фев 2016, 19:06
Петро Садовой
ладно эти бедолаги в Междуреченске в ссылке живут - беспеределят как хотят, а Сая то почему ещё не спрятали в Бутырку?
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 15 фев 2016, 09:25
Сай
Петя! Как всегда суперсодержательный ответ, браво!
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 15 фев 2016, 11:13
Петро Садовой
brainstorm писал(а):Поддержу, какой еще силикон? Это уже прошлый век. В этом году полностью перекрывали заказчику кровлю сотовым поликарбонатом. Делали все МС полимером. Если бы мне кто-то предложил что-то "засиликонить", я бы даже разговаривать не стал.
Возьмись за "тёплый шов", а то публика до сих пор мечтает
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 16 фев 2016, 16:43
Сай
Ты меня с кем-то спутал,.. Тебе вредно пропадать на месяц с форума, все забываешь....
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 16 фев 2016, 18:09
Бахорет
надо при входе на форум какой-нибудь алкотест затеять))
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 16 фев 2016, 21:36
Колесов
Бахорет писал(а):надо при входе на форум какой-нибудь алкотест затеять))
Re: Гидроизоляция крыши
Добавлено: 16 фев 2016, 21:52
Грешный Ангел
Бахорет писал(а):надо при входе на форум какой-нибудь алкотест затеять))