ПромАльпФорум

Кирпичная стена старая,
при затягивании анкерного болта иногда начинает прокручиваться в стене вместе с дюбелем вхолостую
тем самым не обеспечивая требуемые прижим конструкции к стене.
Будет ли эффективно в дуры до и после установке дюбеля залить пены строительной ?
затянуть болт не сильно, а когда пена схватится произвести окончательное затягивание.
Хим анкера не бюджетно ставить.

А смысл?
Это лишь подтверждает, что такой анкер много не выдержит....
Показал бы стену куда ты всё это монтируешь...может есть другие варианты...

Изначально нужно провести укрепление стены. Как вариант - инъектирование спец составами. Но это вопрос цены и нужности это делать вообще.

или дюбель нужен потолще и другой формы

Вопрос не в том, что стена старая, вопрос, из какого кирпича она сложена ? Не исключено, что этот кирпич пористый. Так же не исключено, что кладка может быть некачественная из слабого раствора с широкими швами. Если анкер попадает в поры кирпича или широкий шов, он неизбежно будет прокручиваться. Обычно в таких случаях используют пластковые дюбеля с " усами", но все зависит от веса конструкции, конечно.

Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.

Пена это наше все!
И стены и кровли и трубы, окна и двери только на пену садят, она ведь монтажная!
Если не знаешь что делать - запень!
Пену даже вовнутрь принимают!
Так что пеньте, ведь в вопросах безопасности бюджетность прежде всего.

Sash-prm писал(а):Пена это наше все!

ПЕНИСтый крепеж

Секретное оружие альпенистов

Если есть возможность, можно шпилькой насквозь стену пройти и притянуть гайками с обеих сторон. Гайки с шайбами или с монтажными пластинами.
Про пену в этом случае, конечно забудьте.

Используй Хилти HRD и будет тебе счастье.
Он жесткий,колючий,если начинает проворачиваться-сворачивается в комок.
На срез,вырыв,все традиционно надежно.

Надежно для кого и чего?
Советую инструкции почитать...
Самая надежная установка в бетон, но и она дает всего 600 кг.
Все остальное в разы меньше.

Лично присутствовал при испытаниях на вырыв из кирпичной кладки анкеров машинка показывала 24кн

мартын писал(а):Лично присутствовал при испытаниях на вырыв из кирпичной кладки анкеров машинка показывала 24кн

Бывает кирпич разных марок, и раствор тоже. Так что голословно о кирпичной стене это ни о чём.

А максимальная нагрузка на вырыв и та при которой не вырвется- очень разные.

Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать?

RedFox писал(а):Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.

дюбель 16х100 KPХ Wkret-met


Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200


ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше

Rodriguiez писал(а):Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать?

пожарную лестницу

Ты скажи хоть адрес, чтобы мы знали, где пожарной лестницей пользоваться не надо.

kurtz писал(а):пожарную лестницу

Ужас просто ...

kurtz писал(а):

Rodriguiez писал(а):Имеет смысл узнать какие цели преследует топикстартер. Что собрался к стене прикручивать?

пожарную лестницу

kurtz писал(а):

RedFox писал(а):Это часом не те же Фишеры для бетона что и в теме про прочность точек? Тогда не удивительно. Химия то дешевле будет.

дюбель 16х100 KPХ Wkret-met


Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200


ну проблема решилась на 80%
посоветовали сточить бур с 16 до 15 мм.
стало получше

" Усов" на этом дюбеле явно мало. Что мешало такую штуку найти :

Эта штука для монтажа в ГВЛ, ГКЛ и т.п. Для пожарной лестницы слабоват будет.
kurtz, какой кирпич? Керамический или силикатный?

Вот нормальный крепеж
http://www.fischer-fix.ru/index.php?id=864


Рекомендации:

При установке в пустотелые кирпичи и блоки отверстия следует проделывать в режиме сверления (без удара)

VeCher писал(а):...Что мешало такую штуку найти :

Дюбель молли - это вообще не из этой темы. Он для крепления в материал, за которым пустота. В распор он не держит, смысл его в раскрытии "зонтиком" в пустоте.

Для пожарной лестницы уместнее вмурованные\сквозные шпильки , начиная с ф16 .

kurtz писал(а):дюбель 16х100 KPХ Wkret-met
Шуруп сантехнический (глухарь), D=24 16 х 200

Что-то соотношение размеров дюбеля и глухаря странное.

Дядя Вова писал(а):Ты скажи хоть адрес, чтобы мы знали, где пожарной лестницей пользоваться не надо.

Та всеми новыми лестницами пользоваться не надо, все они на всякой фигне висят, в лучшем случае первые годы ещё держатся, а потом чисто декоративными становятся.

Пожарную лестницу на пластиковые дюбеля?! Не смешите товарищи. Ни один технадзор не примет. Только шпильки насквозь с планшайбами по обеим сторонам. И сами шпильки не сыромятина из метизов, а что-то не подверженное ржавлению (не обязательно нержавейка).

Boriska писал(а):

kurtz писал(а):пожарную лестницу

Ужас просто ...

это точно =)
но дело в том что старая лестница (аварийная) держалась на железнодорожных костылях тупо вбитых в кирпичную стенку.
причем вес старой был в 8 раз больше.

а шпилька насквозь не прокатит
дом жилой

Rodriguiez писал(а):Эта штука для монтажа в ГВЛ, ГКЛ и т.п. Для пожарной лестницы слабоват будет.
kurtz, какой кирпич? Керамический или силикатный?

хз
дом 30х годов постройки

NightPatrol писал(а):Пожарную лестницу на пластиковые дюбеля?! Не смешите товарищи. Ни один технадзор не примет. Только шпильки насквозь с планшайбами по обеим сторонам. И сами шпильки не сыромятина из метизов, а что-то не подверженное ржавлению (не обязательно нержавейка).

Та все новые лестницы на старых домах так висят, в Орле во всяком случае. Договариваться с жильцами, чтобы к ним в квартиру просверлить для шпильки отверстия никто не пытается.

kurtz писал(а):
хз
дом 30х годов постройки

Красный керамический.