ПромАльпФорум

Здравствуйте,вот есть перспектива вымыть окна в большом Соборе,перед тем как браться или не браться за это сложное дело,я хотел бы для себя разобраться,как это выполнить.
Окна довольно большие,есть круглые и прямоугольные с аркой.К тому же находятся в нише стены.Строительные леса строить не вариант,можно какие-нибудь опоры в нише установить.
Опаньки...а как же вставить фотки?

Это Успенский Собор в Смоленске,в инете можно найти фотки внутри Собора
А я пока пытаюсь понять как же вставить изображения

для мойки снаружи нужна автовышка японка - она там везде сможет подъехать.
для мойки внутри нужна большая лестница трёхколенка.

если будут затруднения смотрите тему "идеи в помощь" - там описаны способы работы под карнизом...

Сашка Самоделкин писал(а):А я пока пытаюсь понять как же вставить изображения

Настоятельно рекомендую к изучению:

Как вставлять ссылки - пошаговая инструкция

Как разместить фотографии - пошаговая инструкция

Как вставлять видео — пошаговая инструкция

С автовышки там не моется, подъездов нет.
Фасад моется с верёвок, немного сложно.
Внутри надо детально смотреть.
И есть нюансы, рамы вероятнее всего двойные и могут оказаться не открываемые. Так что мойка с 2-х сторон не даст идеальной чистоты.

Сай , главный нюанс- это храм .Стёкла изнутри покрыты свечной копотью и главные события развернутся именно внутри.
Полагаю , что вам надо использовать воздушные связи.Может на них настелиться, может за них верёвку страховочную прострелить.
И кстати - в 90 % случаев вокруг храма есть подъезд , тк крёстные ходы ходят обычно прям вокруг здания.Другой вопрос , что вышка может раздавить дорожки или потонет в старых могилах.Но это уже другой вопрос.

о,спасибо за инструкцию по выкладыванию фоток-все работает

Щас я накидаю фоток,которые смог найти на просторах,а в течении дня пофоткаю уже с нужных ракурсов

Внутри- вышка тура, типа меги-2, (может быть до 20 м), там же фрески не замарать главное. или их тоже мыть?

zorg117 писал(а):Внутри- вышка тура, типа меги-2, (может быть до 20 м), там же фрески не замарать главное. или их тоже мыть?

Я не смогу вышку поставить-окна в нише стены+резьба по дереву еще 0,5-0,7м,итого от туры до стекла примерно 3метра
А еще окна двойные,расстояние между окнами примерно 0,7м

внутренние окна открываются(нижняя створка),то есть имеется доступ в межоконное пространство

Вот схематическое изображение нижнего окна,для всяких зарисовок,верхнее такое же,только круглое

Я так думаю если привязаться к тем кольцам на балконе и вывеситься на веревках,то я буду висеть перед окном и не смогу его мыть из-за 2х метровой ниши в стене,а в межоконном пространстве вобще не получится работать

Я думаю сгородить 3 яруса помостов.Точками крепления будут анкерные болты с кольцами,то есть я встал в нишу и на уровне головы засверлил 4 анкера,на них ставлю первый уровень помоста,становлюсь на него и опять на уровне головы сверлю 4 анкера для второго уровня.Так же устанавливаю и третий уровень помоста.А уже в верхней точке арки в нише стены я ставлю еще один анкер с кольцом для основной страховки.
Эти же анкерные болты с кольцами и будут служить точками крепления страховки(высота окна примерно 4 человеческих роста+расстояние от окна до пола),но тут при переходе с одного яруса на другой у меня страховка окажется ниже меня,то есть фактор падения будет 2,а этого бы не хотелось допускать

По плану эти анкерные болты останутся в стене до следующего раза,а помосты я разбираю и перехожу на следующее окно
Внутри в межоконном пространстве все аналогично

чтобы ярусы под моим весом не прогибались,я думаю установить вертикальные стойки с упором в низ ниши

Собор строился примерно 300 лет назад,поэтому я уверен,что у оконных ниш будет очень большой разбег по ширине,чтоб я смог использовать одни помосты для всех окон я планирую делать их регулируемыми с фиксацией(вот фиксатор я как-то еще не придумал)

меня беспокоят 2 проблемы:1-согласится ли руководство Собора на анкеры с кольцами в нишах(мы то понимаем,что их будет почти не видно,а через 2 недели о них вааще забудут),а вот им же это нужно как-то объяснить
2-самое главное,у меня при переходах с яруса на ярус фактор падения 2+рядом стекла,маятник в случае падения конечно не большой,но там много и не надо,чтобы выбить стекла.Тут ,конечно можно на балконе основную страховку прикрепить к кольцам в стене на балконе,тогда фактор падения будет меньше 2,да и в случае падения маятник у меня будет от окна.НО тогда при переходе с яруса на ярус необходимо как-то регулировать длинну веревки

А еще если мыть окна в межоконном пространстве,то там ваще не получиться использовать страховку с балкона-там фактор падения 2 и стекла с двух сторон,а расстояние примерно 0,7метра

Хотелось бы,конечно,услышать Ваши мнения по этому вопросу

Насчёт 300 лет ты прав, но разбега размеров скорей всего не будет, тк 300 это не 400. После Петра был другой подход к кафедральным соборам. Кроме того это много раз реставрированный собор.
Ставь туру в 3-х метрах от стены.С туры кидай 3-х метровый настил на подоконник, лучше всего из алюминевых лестниц.В подоконник установи анкера с выпусками резьбы под рымгайки. Анкера лучше клеевые и поглубже.К рымгайкам крепишь подоконную часть настила ( привязать репчиком ) .И с этого настила работай как угодно , хоть со стремянки , хоть вприпрыжку.Страхуйся за воздушные связи, пусть даже с большим с маятником .

так получается,что мне тура нужна высотой от пола до верха окна(то,которое прямоугольное),и те же самые анкерные крепления на стенах,то есть это тот же способ,только с турой рядом.А у меня и туры такой нету.И еще ж и верхнее круглое окно-к нему вобще туру не приставить

А еще ж и межоконное пространство

А как в вашем случае страховаться за воздушные связи-объясните подробней,пожалуйста

Аффтар, загони трехколенку аккумуляторную и не ломай Божий Дом!
Помоешь в разы быстрее и легче.

RedFox писал(а):Аффтар, загони трехколенку аккумуляторную и не ломай Божий Дом!
Помоешь в разы быстрее и легче.

скинь ссылку,чтоб ознакомиться

посмотрите яндекс карты - там на территории стоят машины и довольно широкая дорога вокруг здания !
по методам мойки внутри - сомневаюсь, что вам дадут добро сверлить...
смотрите "идеи в помощь" - там много вариантов работы под карнизом.
есть способ - работа с лестницы - которая растянута на чалках (лестница ставится вертикально, за верхнее колено крепят 2-3-4 верёвки и заваливают лестницу, при этом нагружаются верёвки (угол наклона лестницы контролируется и регулируется силой натяжения верёвок).
необходимо закрепить низ лестницы (или растянуть или пригрузить)
не заваливайте больше чем на 25-30%

Ключевые слова "вышка прицеп, аккумуляторная выша, pekkaniska"
В идеале трехколенка с телескопической второй секцией залезет хоть Христу за пазуху

Первый вариант пикенески хороший, для работы внутри.
второй нет, она тяжелая, может провалится, были случаи...
Да можно взять в аренду.

Вокруг да, есть дорога, можно и лучше использовать вышку.

https://yandex.ru/maps/12/smolensk/?sou ... C62.419481

Предложения очень хорошие.Вы не подумайте,что я придираюсь,но верхние круглые окна этими способами не вымыть,а еще ж и внутри в межоконном пространстве.
Тут нужно непосредственно в окне работать

Может и не стОит браться за это дело?

Ну в окне проще, лесенку алюминевую и вперёд.

В 90-х мне случилось делать примерно такую работу в Преображенском соборе Новоспасского монастыря. Ничего, кроме веревок тогда не было. Для доступа использовал две группы веревок. С фасада расстеклял одно оконце и просовывал веревки внутрь. Вторую пару крепил, пробрасывая мешочек на воздушные связи под потолком. Соединяя веревки, получал возможность подняться почти к верху окна. Эту работу очень облегчали решетки в окнах и рамы тогда были одинарные. Попробуйте в этом направлении подумать.
Нормально сделать все можно с лесов не очень напрягаясь. Времени займет столько же.
Успехов в размышлениях!

Князь-Влади́мирский собо́р в СПб — "памятник архитектуры в стиле, переходном от барокко к классицизму". 200 лет.
Примерно похожие окна. На нижние большие окна хватило 7.5м лестницы в 3сложения, как стремянка. Следить за устойчивостью. изнутри и с улицы. Для доступа к нижней части окон ещё лесенка 3.6м. Рамы кстати везде открывались для доступа в межоконное пространство.
Более верхние окна - с галереи подход. всё открывалось.
Окна большого купола- самые верхние: доступ веревочный с кровли под куполом, веревки с главного креста. Для удобства работы, чтоб ближе располагаться, ИТО-анкер над окном (где-то был, где-то аккуратно поставили свой).
Как это "не браться" - браться, браться. Будем за тебя кулаки держать. Всё получится.
Только аккуратно сажу сгоняйте. На этот счет отдельный вопрос здесь задай специалистам.

Если окна заглублены сильно, то идея устройства площадки от barona, кажется подходящей для атаки нижних окон.

amba писал(а):Окна большого купола- самые верхние: доступ веревочный с кровли под куполом, веревки с главного креста. Для удобства работы, чтоб ближе располагаться, ИТО-анкер над окном (где-то был, где-то аккуратно поставили свой).

Тут я немного не понял-вот,я так понимаю,чтоб был веревочный доступ с кровли под куполом,это ж надо сначала как-то туда забраться?а веревки с главного креста как крепили?то есть каким-то образом веревки снаружи протянуты внутрь?