Технологии крепежа в кирпичные стены

[Vitus]

Задача такая:
надо колотить сосульки на длинной и узкой (60 м на 5 м) пристройке к кирпичному зданию. крыша из говрожелеза, очень скользкая, наклон приличный. Креплпние - только посередине длины пристройки - пож. лестница. Естественно, очень стремно стоять на краю пристройки, когда маятник получается 30 метров => нужны дополнительные точки креплпения.
Вопрос такой:
Подскажите, какие железки (крючья, анкеры и т.п.) лучше всего держатся в кирпичной стене, и наиболее просты в установке, т.к. лень возиться с перфоратором и пр.

Заранее благодарен

[С. К]

Какова высота пристройки?

[Vitus]

Высота пристройки - метров 5, но падать все равно больно

[Василий г. Саратов]

Ледобур

[Vitus]

Ледобур?

А он в кирпич войдет? Кирпич там старый, не полый.
Да может и подешевле чего-нибудь найдется? И чтоб стену не так сильно уродовать?

[С. К]

Перекидываем веревку через крышу пристройки в требуемом месте и крепим с противополжной стороны на земле к подходящему дереву, забору, автомобилю.

[Мишка Дикий]

Перекидываем веревку через крышу пристройки в требуемом месте и крепим с противополжной стороны на земле к подходящему дереву, забору, автомобилю.

///// моими словами мою мысль. Хотя при 5 метровой высоте можно и лесенку приставить и не лезть на верёвки.

[Василий г. Саратов]

Ледобур вкрутится в швы между кирпичей , но не во все.

[Данила]

Фрэнды соответствующего размера- быстро и надежно

[Данила]

френды
http://www.vento.ru/shop/goods/583.html

[Vitus]

Прикол в том, что пристройка прилеплпена к зданию длинной стороной, а не торцом - перекидывать веревку затруднительно.
Френды - это идея, но я не уверен, что найду в кладке подхолящую трещину.
Я думал применить что-то вроде большого дюбельного гвоздя или похожий дивайс, который можно вбить молотком прямо в кирпич или шов. Что вы об этом думаете?

[Akim]

Есть достаточно наглый, но быстрый способ. Если кровля фальцевая - ищется стропила, открывается фалец(плоскогубцами аккуратно!!!), и поводок из троса (диам 6-8 мм) завязывается на стропиле.Главное - потом закрыть фалец, да и прорабов на кровлю в такой ситуации пускать не стоит:).В случае с кровлей из профнастила - лучше знать что под кровлей - дерево или металл.Если дерево, возможно применение толстого сантехболта (с последующей герметизацией), если м/к - тогда все-таки к стене

[Vitus]

в некоторых местах можно, но есть участок, где справа - глухая высокая стена, слева - ничего, между ними 5 м скользкого зело наклонного гофрожелеза
Идея с маленьким вскрытием крыши - это идея! только с герметом среди снега возиться долго.
А если все - таки просверлить 2-3 дырки (у меня есть маленькая ручная дрель), то что туда забить посоветуете, чтобы понадежнее?

[Akim]

Возьми битумную кровельную мастику Магир.Снег можно убрать на участке, а на мороз ему пофигу.Да, еще посмотри на примыкание к стене профлиста. Зная Советских Строителей можно предположить, что там есть щель 5-10см, али планку примыкания открутить можно, так и до стропил доберешься

[Гость]

Странно, что при высоте пристройки в 5 метров на работу по сбиванию сосулек хотят нанять (или же наняли) альпа, не проще-дешевле взять двух нормальных мужиков - работяг, жековцев и пусть спокойно, с хорошими перекурами, дружно взяв в руки например 6-ти метровую дюймовую трубу (приятнее конечно скажем дюралевую) эти самые сосульки и сбивают...

[Vitus]

Странно, что при высоте пристройки в 5 метров на работу по сбиванию сосулек хотят нанять (или же наняли) альпа

Когда я там был первый раз, мне завхоз говорил, что все на эту крышу лезть отказываются - шибко скользкая и неудобная. Вроде как даже "альпы" какие-то в прошлом году на абонентку этот дом брали, да и то от этой крыши отказывались...
Там ведь не только сосульки, но и снегу законные 1,5 м надо грести.

Возьми битумную кровельную мастику Магир.Снег можно убрать на участке, а на мороз ему пофигу.Да, еще посмотри на примыкание к стене профлиста. Зная Советских Строителей можно предположить, что там есть щель 5-10см, али планку примыкания открутить можно, так и до стропил доберешься

Спасибо за советы! если не придумаю ничего проще, то так и поступлю.

[Колыма]

Лестница, 5 меторв же всего.

[Tuk]

У меня сохранилось 2 старых ледовых крюка, так называемые, "морковки". Не знаю лучшего средства для кирпичных стен. Доволько спокойно из под молотка входит в шов между кирпичами, отлично держит и неплохо выбивается потом. Только чем их можно заменить по нынешним временам - не знаю. К сожалению, даже фото не могу приложить, потому как оставил их в Харькове - тут кирпичом не пользуются вообще.

[форель]

про морковку мысль еденственно верная,
а всякие там гвозди-дюбеля, убиться раз плюнуть.

морковку надо просто поспрашивать у альпинистов или горников кто постарше. в кладовках должны валяца

[mart-sem]

ну уж если пошёл такой дебошь - то почему бы просто не забить скальный крюк подлиннее да потолще ?
и по моему всё таки лучше аккуратненько вскрыть кровлю. можно ещё трос по верху пустить и к нему цепляться на скользящем. уже вторую зиму так делаем на одной голой крыше.
только на тросе не экономь . . .

[ИгАрь]

Мужики!
Я не понимаю подхода "с перфоратором возиться ЛЕНЬ"
Если крыша будет обслуживаться всю зиму можно и перила из троса 8-ки натянуть один раз для ВСЕЙ зимы и на следующую останется!
Чего извратом заниматься? Потратить день и подготовить для себя рабочее место человеку ЛЕНЬ!!!!

Вы ТЗ внимательно смотрели?:wink:

надо колотить сосульки на длинной и узкой (60 м на 5 м) пристройке к кирпичному зданию.

Затраты на трос и крепеж максимально 2000 руб.
Их вполне можно с завхоза того здания потрясти!
И СПОКОЙНО работать без гемороя!

А тут, "морковок" предлагают понатыкать, с ними типа гемороя меньше будет?

Слов нету, одни эти...........

[Tuk]

Правильно. Только спрашивали что бить в стену, а не как задачу выполнить. Тем более, объекта не видели, может там специфика какая.
А если там полудохлый красный кирпич 50 летней давности, так и трос на морковках крепить надо, прочему я бы не доверял.
Насчет скальных крючьев, так морковка для сильно разрушенных скал очень даже неплоха. А где брать скальный крюк длиной 25 см и как его потом оттуда выколачивать? У морковки для этого резьба на толстой части и голова шестигранная.

[mart-sem]

да зачем выколачивать то ? бросил и всё.
и потом можно ведь не крюк - а вообще уголок стальной - с коушем - длинна любая. . .
всё таки лучше потратить один день на подготовку - потом всю зиму без гемора работать.
трос 10мм за метр стоит 25-30 р на рынке. и 15-20 р на любой металло базе.

[Tuk]

Уголок замаешься вколачивать. Тогда уж просто 12 мм стальной прут заточить на 4 грани.

[Hippie]

Этот вопрос уже обсуждался в разных темах, но решил попробовать свести воедино.

Имеем кирпичную стену :



Позиционно есть 4 варианта. На рисунке - это квадратик в круге.

Технологически -

металлический анкер
Саморез с полиэтиленовым дюбелем
химический анкер
Еще какие-то варианты?

Кирпич бывает обычный (сплошной), и облицовочный, с пустотами внутри.

Есть ли разница между красным и силикатным кирпичом?

Что упустил?

[mart-sem]

упустил как работать с гнилым белым кирпичём - который ложкой ковыряется . . .
Да и раствор (в смысле цемент) разваливается раньше . . .

[WhiteEagle]

Имеем кирпичную стену :



Позиционно есть 4 варианта...

Понимаешь, этот выбор ты можешь сделать только для первой дырки. Все остальные дырки будут находиться там, где уже есть отверстия в прикрепляемой к стене конструкции. И даже если первая дырка придется немного не туда, то большой роли это играть не будет.
"По-моему так" (с) Винни-Пух

[Кротенко]

Что упустил

Монтаж на кирпичной кладке скрытой сайдингом или краспаном: вот это ЖЖЖ:!:

[WhiteEagle]

Тогда монтаж на стене, утепленной 200мм пенопласта - это не ЖЖЖ, а anus.

[Кротенко]

Я Вас умоляю

[Тульский]

Хоть соревы организовывай по самым большим ЖЖЖ и anusam ...

[WhiteEagle]

Давай.
А каким словом тогда назвать мою летнюю ситуацию, описанную ЗДЕСЬ?

[TYTAHXAMOH]

Теперь о крепеже - в кирпиче металл не держит. ...

не согласная я , или я чекгото не догоняю или чето еще...
я самолично ставил металический анкер в кирпичную стену , и давал нагрузку килограм в 200,анкер отлично держал , кстати анкер 6мм..
точка анкера в моем случае №4 показаная на схеме Хипа....

[Кротенко]

TYTAHXAMOH, лучший способ освоить топик на 100% - лови окуня на спинн...

[TYTAHXAMOH]

не понял тебя напиши расшифровку своего поста плз...

[mart-sem]

Используй Это - для того, для чего - Это предназначенно...

[Кротенко]

Спасибо, mart-sem!

Юрец, спасибо. Просто я рыбалкой увлекаюсь. Приезжай - поговорим!

[ДмитрийМ]

Я, по любому, не специалист, конечно. Но. Было у нас один раз. Конструкция из профильной трубы 20х20, на ней поликарбонат. Размеры, по моему, 4х2 м всего лишь. Закрепили на стене по углам четырьмя пластиковыми дюбелями десяткой и в них вогнали болты. Надо сказать, что крепили на выступы из стены, т.е. от конструкции до стены см 40 было. выступы из силикатного кирпича. Высота второго этажа. Так звонит клиент, говорит - вырвало нахрен. Я не поверил. И ветра то вроде небыло. И точно, приезжаю - два верхних крепления просто вырваны из кирпича вместе с дюбелями и у нижних болтов головки поотрывало. Такая вот херня. Думаю конкуренты с ноги вдарили, благо подход к конструкции был. Но даже если и так - чтоб дюбель из отверстия вытащить...
Теперь чаще начали использовать рамные дюбеля. Экспериментировали с одним. Вогнали 125-ую восьмерку в стену из красного кирпича и начали рвать тросом и старым запорожцем. Умаялись.

[Кротенко]

ДмитрийМ, ты не переживай.
Мы просто прикалываемся...
У меня недавно случился такой казус: объясняю парням, что дюбеля (любые) в пенобетоне не держат (правда не держат ).
Тут же засверливается отверстие, ставится ПВХ-дюбель и мы его не можем ни чем вырвать

А про скрытую кирпичную кладку - это прожить надо :)

[ДмитрийМ]

толщина поликарбоната, по-моему, 6 или 4. Но ветровых нагрузок там практически небыло, иначе оторвало бы поликарбонат от конструкции. Он на ней по периметру и по вертикали через треть длины на автомобильные саморезы был закреплен. Причем, лицевая часть поликарбоната рассверливалась под шляпку самореза и он как бы утапливался внутрь поликарбоната. И держал поликарбонат только за заднюю стенку. По-любому бы оторвало сначала поликарбонат. А в нашем случае вырвало конструкцию с поликарбонатом вместе.