ПромАльпФорум

Добрый день
Воспользовавшись поиском и изучив найденные топики решил вновь поднять вопрос.
Можно конечно изобрести велосипед, но если кто-то подскажет по технологии натяжки тросов, для кого это повседневная работа, будет здорово (привет альпинистам из Ринета )

Задача - натягивать между бетонными столбами уличного освещения стальной трос, на трос подвешивается световая гирлянда. Пролетов много, расстояния порядка 40м. Натянут трос должен быть с разумным усилием, естественно заказчика устроило бы "в струнку", но этого не будет само собой.

Представляю технологию такой:
- трос (заказчик настаивает на диаметре 2мм, я бы взял 4мм) раскладывается на земле, к тросу изолентой (стяжки не хочет заказчик, говорит, со временем лопаются) подматывается гирлянда с шагом в 15..20см.
- один конец троса поднимается, заводится за столб и фиксируется тремя зажимами, при чем расстояние, на котором находится ближайший зажим от столба должно быть достаточно большим, скажем, не меньше половины диаметра столба, иначе угол между тросами в зажиме будет большим слишком.
- на другом конце троса ставится временная петля из отдельного куска троса, крепится она парой зажимов (за эту петлю ведется натяжка каким-то устройством типа лебедки)
- второй конец троса поднимается ко второму столбу, натягивается за временную петлю
- свободный конец заводится за столб и фиксируется аналогично первому концу (3 зажима)

Вопросов остается куча... можно ли так вообще делать? пойдет ли обычная лебедка, продающаяся в автомагазинах? по элетробезопасности можно ли близко к проводам 220 тянуть стальной трос?

Shurik писал(а):Задача - натягивать между бетонными столбами уличного освещения стальной трос, на трос подвешивается световая гирлянда. Пролетов много, расстояния порядка 40м. Натянут трос должен быть с разумным усилием, естественно заказчика устроило бы "в струнку", но этого не будет само собой.

Не натягивайте трос "в струнку" столбы поломаете! Тем более бетонные.

Shurik писал(а):Представляю технологию такой:
- трос (заказчик настаивает на диаметре 2мм, я бы взял 4мм) раскладывается на земле, к тросу изолентой (стяжки не хочет заказчик, говорит, со временем лопаются) подматывается гирлянда с шагом в 15..20см.

Трос применяй МИНИМУМ 4ММ

А ЛУЧШЕ 6ММ Цена от этого не сильно изменится при таком объеме работы.
Если будешь брать трос, я тебе место скажу, где можно подешевле взять.
Гирлянду примотай мягкой проволокой.
Насчёт стяжек не понял. Это пластиковые такие? Конечно со временнем полопаются.
Концы троса только жимками.

Shurik писал(а): ...один конец троса поднимается, заводится за столб и фиксируется тремя зажимами, при чем расстояние, на котором находится ближайший зажим от столба должно быть достаточно большим, скажем, не меньше половины диаметра столба, иначе угол между тросами в зажиме будет большим слишком.
- на другом конце троса ставится временная петля из отдельного куска троса, крепится она парой зажимов (за эту петлю ведется натяжка каким-то устройством типа лебедки)
- второй конец троса поднимается ко второму столбу, натягивается за временную петлю
- свободный конец заводится за столб и фиксируется аналогично первому концу (3 зажима)

Тут всё правильно, только вешать дополнительную петлю не обязательно, достаточно "схватывающего" узла, мы на 8мм трос ставили каплю, за неё проводили предварительную натяжку.
Окончательная натяжка естественно талрепом, но в вашем случае он там не потребуется. (цена талрепа М10 - 35 руб.)
Не забывай о фиксации троса от вертикального перемещения по столбу!

Shurik писал(а):Вопросов остается куча... можно ли так вообще делать? пойдет ли обычная лебедка, продающаяся в автомагазинах? по элетробезопасности можно ли близко к проводам 220 тянуть стальной трос?

Делать так можно, только столбы не поломайте, сильно не тяните трос.
Обрати внимание как висят провода - их НЕ НАТЯГИВАЮТ, а вешают.
Объясни это своему заказчику!
Да и красивей будет, гирлянды все вешают с провисом, а не струной.
Обычная лебедка подойдет, лучший вариант ЧЕРВЯЧНАЯ. (самотормозящий механизм)
От проводов до троса расстояние должно быть не менее 0.4м
Ну, вроде всё.

ИгАрь писал(а):Не натягивайте трос "в струнку" столбы поломаете! Тем более бетонные.

угу

ИгАрь писал(а):Трос применяй МИНИМУМ 4ММ

А ЛУЧШЕ 6ММ Цена от этого не сильно изменится при таком объеме работы.
Если будешь брать трос, я тебе место скажу, где можно подешевле взять.

дело не в цене. Я бы тоже повесил 4мм, как-то спокойнее, хоть и тяжелее. Но вот заказчик уверяет что хочет 2мм.
А где брать?

ИгАрь писал(а):Не забывай о фиксации троса от вертикального перемещения по столбу!

а что, поедет? думал об этом, но пока не заморачивался. сделаем два оборота троса наверно

ИгАрь писал(а):Обрати внимание как висят провода - их НЕ НАТЯГИВАЮТ, а вешают.
Объясни это своему заказчику!
Да и красивей будет, гирлянды все вешают с провисом, а не струной.
Обычная лебедка подойдет, лучший вариант ЧЕРВЯЧНАЯ. (самотормозящий механизм)
От проводов до троса расстояние должно быть не менее 0.4м

Естественно провис будет, но поскольку будет висеть две нити гирлянды, хотят чтобы верняя значительно меньше нижней провисала... впрочем, пошли они все, повесим красиво и баста. Скажу что сильнее тянули, столбы загибает.
От лебедки уже есть мысль отказаться в пользу обычной основы, и тянуть ею вниз через ролик, либо полиспастом, либо, если хватит, собственным весом. В крайнем случае тянуть машиной... хотя я это не приветствую.

Какие расстояния между столбами ???
Даже если 10 метров - Твоего собственного веса ХВАТИТ...

А заказчику Скажи - Что можно купить 4мм Трос в Оплётке - он блестеть не будет.
А 2мм - Я думаю Порвётся или ветром НАХ порвёт.

Я Бы 2мм просто не согласился бы вешать - так ведь и убить кого нибудь не долго - тем более рядом Линии 220в - 2мм - раскачает да и накинет на проводок...

Схватиком из 3мм-4мм репшнура - 4мм трос Зафиксировать Можно - Уже делали так - а потом, как обычно, Жимки ставить...

я бы на первом столбе вязал бы стремя, с одним жимком. Если пролетов много, то лучше тянуть сразу несколько пролетов и начальную и конечную точку выбирать на т.н. -коренных столбах (с наклонными укосинами) . Разрывное усилие(ориентировочно) 2 мм троса - 200 кг., 4м - 800кг.
Вот и считай

Shurik писал(а):...дело не в цене. Я бы тоже повесил 4мм, как-то спокойнее, хоть и тяжелее. Но вот заказчик уверяет что хочет 2мм.
А где брать?

А почём $$$ ты берешь?
Вот от этого и можно "танцевать".

а хрен его знает, брал мало, поэтому и не запоминал особо.

Троса удобно тянуть монтажной лебедкой (стоит в районе 7 т.р.), но это 8-10.Для 3-4, ничего лучше спелеокулака ИМХО не придумано

Akim писал(а):Для 3-4, ничего лучше спелеокулака ИМХО не придумано

А что ты подразумеваешь под "лучше спелеокулака"?

Ни в коем случае не используйте трос 2мм. Порвете скорее всего еще при натяжке лебедкой. Для такого расстояния трос не менее 6мм обычный стальной (не в пластиковой оплетке). Вокруг столба лучше сделать пару оборотов, чтобы не соскальзывал при натяжке. Обычная лебедка из автомагазина вполне пойдет.