О болгарках разного размера (отделено)

RedFox · Сообщение **RedFox** » 22 ноя 2013, 17:18

Mishusha писал(а):
Александр Яшпаев писал(а):А почему, целых три болгарки?

На маленькой(125) зачистной лепестковый, на средней(180) зачистной вулканит, на большой(230) отрезной диск (Кроненфлекс 230 х 2).

Вообще три болгарки разных номеналов очень оптимально. Я всегда покупаю 230-е диски.Сточил до 180-ти - переставил на 180-ку, сточил до 125-ти - на 125-ю. Резать диском180мм 230-й болгаркой не годится. Угадайте почему!

Редуктор мешает.
Как-то пробовал сточенные 230е ставить на 125ю - они просто сыпятся, не режут ни фига. Диски лужские. Когда ставишь номинал -все прекрасно режется.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 22 ноя 2013, 17:33

RedFox писал(а):Редуктор мешает.

Не угадал! :naug:

Ещё варианты?

Александр 64

обороты, дык это понятно, окружная скорость....

RedFox · Сообщение **RedFox** » 22 ноя 2013, 18:21

230 стачивается до 180 и прекрасно режет дальше. Вплоть до 120-130.
Плотность дисков разная скорее всего.
Сам режу хилтями.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 22 ноя 2013, 18:25

Александр 64 писал(а):обороты, дык это понятно, окружная скорость....

Приз в студию..

И действительно окружная скорость V=(3,14·D·n)/60 ,результат получится в м/с;
D - диаметр круга (м)
n - частота вращения круга (об/мин)- написана на болгарке.
Дальше гимнастика для ума.
В завершении скажу ,- когда окружная скорость ниже 50 м/с (к стати на дисках написано 80) , диск действительно перестаёт разогревать металл, вы начинаете, естественно, "давить" (мягко говоря) со всеми вытекающими... так-то!

RedFox · Сообщение **RedFox** » 22 ноя 2013, 18:27

Тогда почему 230й спокойно режет при гораздо большем стачивании?

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 22 ноя 2013, 19:03

...Ну... всё познаётся в сравнении. Была бы у тебя возможность сравнить - 230-ю и 180-ю с, скажем 150 диском, тогда сам бы рассуждал, как и я (больше, чем уверен). Всё-таки Физика, Математика и Теплотехника - "вещи" упрямые!

Бахорет

а чем не устроил ответ "редуктор"?

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 22 ноя 2013, 23:55

... бесспорно величина редуктора играет роль, особенно когда диск уже 100мм (на 230-й). Но это слишком очевидный факт, что бы претендовать на красивый ответ!

Бахорет

я думаю, имелась в виду понижающая способность редуктора, а не его габариты

RedFox · Сообщение **RedFox** » 23 ноя 2013, 13:15

Имелось ввиду, что 180м быстрее до ркдуктора доберешься, чем 230м. И полезное время работы меньше гораздо.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 23 ноя 2013, 21:26

Кстати, по моему опыту, работать 180-й на высоте оптимальней всего. (Как-то так получается, что чаще именно её беру на высоту).

Sonax · Сообщение **Sonax** » 24 ноя 2013, 03:11

Здравствуйте!
А диски с 230 - 180, не толстоваты для 125??? Работаю 1.0 мм дисками, и как раз. А тут такое?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 24 ноя 2013, 03:50

Вообще-то диски разной толщины. 2мм обычный для стали. 1мм для нержи вроде и жестянки. Автомобили хорошо им резать, но надо аккуратно с тонкими дисками - разлетаотся при перекосе на раз.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 24 ноя 2013, 05:10

Как-то поюзал миллиметровки, стрёмновато...

Морадан

RedFox писал(а):Вообще-то диски разной толщины. 2мм обычный для стали. 1мм для нержи вроде и жестянки. Автомобили хорошо им резать, но надо аккуратно с тонкими дисками - разлетаотся при перекосе на раз.

Почему-то обратное наблюдение. 1мм лучше держат перекосы за счет лучшей гибкости. Более толстые - ломает, а 1мм порой даже видно как его волной по прорезу гоняет, но пилит. Разрушаются они тоже реже, чаще просто край "лохматит". Рвет и крошит его только при закусывании. Учитывая зависимость массы осколков от толщины диска - считаю 1мм наиболее безопасными.
Естественно для металла толще 5мм и продольных резов по нему - это лес лобзиком валить. Но в моей практике такое редко.Разово иногда приходится "внезапно" :sm:

P.S. 99.9% дисков что использую - Луга 1мм по нерже (желто-сине-серебристый)

малинин артем

На ак. болгарке используем только тонкие диски т.к. скорость реза в три раза быстрее и надо экономить аккумуляторы. Покупаем хилти 42 рубля, иногда бош 35 рублей. Есть у хилтей диск 2,5 мм используем как отрезной и шлифовальный на эл. болгарке, не разваливается. Луга это жопа а не диски. Шлифовальный диск луга дает такую вибрацию на руки что после работы с ними кажется что долбил перфораторм пол дня. Экономия на дисках выходит маленькая т.к. луга сгорает в два раза быстрее. Еще есть такие диски хитачи, производства луга образив, такоеже гавно.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 24 ноя 2013, 14:18

При закусывании именно 1мм и разрывает. 2мм просто клинит и все остаются живы.
Болгарка - шайтан машина. Без защиты и толстой одежды практически не работаю.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 24 ноя 2013, 14:58

RedFox писал(а):При закусывании именно 1мм и разрывает. 2мм просто клинит и все остаются живы.
Болгарка - шайтан машина. Без защиты и толстой одежды практически не работаю.

Может быть *:№;%(%" покупаешь? Переходи на твой любимый Hilti, или на отличного качества диски Tyrolit. Брать имеет смысл только premium. Более простые basic тоже хорошего качества. ... Также в работе с болгаркой имеет большое значение откуда растут руки :wink:

, в этом плане мне понравилось выражение Англичанина - "про портал кривопилов :sm:

"

RedFox · Сообщение **RedFox** » 24 ноя 2013, 15:08

Вероятность ЧП прямо пропорциональна времени работы. Рано или поздно что-нибудь произойдет, и причина может лежать за пределами твоей зоны ответственности и компетентности.
Попили с моё, по-другому заговоришь. Если живой останешься...

Морадан

малинин артем писал(а):Покупаем хилти 42 рубля, иногда бош 35 рублей.

У всех фирменных дисков подметил особенность - скорость реза меньше. Возможно это связано с более тонким абразивом...

малинин артем писал(а): Луга это жопа а не диски. Шлифовальный диск луга дает такую вибрацию на руки что после работы с ними кажется что долбил перфораторм пол дня. Экономия на дисках выходит маленькая т.к. луга сгорает в два раза быстрее. Еще есть такие диски хитачи, производства луга образив, такоеже гавно.

Про шлифовальные диски не говорил, имел ввиду только отрезные. Про лужскую "хитачи" соглашусь. А сгорают - да и фиг с ним при их цене... Сгорел, сломал, заклинило и есть подозрения - просто взял и выкинул. Это не хилти за 100+ руб.

Возможно из-за местонахождения - "мы отбираем самое лучшее" (с) :sm:

Или влажность в процессе транспортировки играет такую роль... Кривые замоченые пачки видел...

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 24 ноя 2013, 15:15

Возможно ты прав! Я не знаю твоего объема работы с болгаркой. Равно как и какие деревья ты валил.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 24 ноя 2013, 15:17

Всё пилю 1мм или 1.2мм. Они и по толстому металлу хороши, и по тонкому, и по вязкому. А зачем более толстые то? У нас же стоит задача перепилить профиль, а не образовать максимум стружки.

Когда хилтями, когда метабой, когда и лугой. Луга конечно хуже и менее долговечна, но чтобы совсем невозможно было ей пилить - я бы так тоже не сказал.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 24 ноя 2013, 15:17

Морадан писал(а):...Возможно из-за местонахождения - "мы отбираем самое лучшее" (с) Или влажность в процессе транспортировки играет такую роль... Кривые замоченые пачки видел...

Может быть имеет смысл с оказией приобретать хорошие? И сразу несколько коробок???

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 24 ноя 2013, 15:21

WhiteEagle писал(а):...Когда хилтями, когда метабой, когда и лугой. Луга конечно хуже и менее долговечна, но чтобы совсем невозможно было ей пилить - я бы так тоже не сказал.

Так какие из них все таки лучше? :wink:

(метабой не работал, хилти лежит, тиролит - в работе на сетевых болгарках, "DRONCO" на аккумуляторной болгарке)

Морадан

Igor-K писал(а):
Морадан писал(а):...Возможно из-за местонахождения - "мы отбираем самое лучшее" (с) Или влажность в процессе транспортировки играет такую роль... Кривые замоченые пачки видел...
Может быть имеет смысл с оказией приобретать хорошие? И сразу несколько коробок???

Так я имел ввиду - "мы отбираем самое лучшее" :sm:

с лужского абразивного. Да и зачем мне несколько коробок. Даже в самые тяжелые дни больше 2-3 не стачиваю. Про ломаные и прочие- отдельно, но не превышает сточеных. Да и на заказчика-фирмача обычно расходку вешаю. Еще не хватало самому диски-саморезы-клепки-анкера бегать закупать. Потом дойдет до -"купи сам нащельник, термомосты, пакеты..." :doh:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 24 ноя 2013, 15:35

Когда при предъявлении чеков я слышу "А что, нельзя было купить не такой дорогой аналог?", руки так и тянутся к режущему инструменту :sm:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 24 ноя 2013, 18:30

дронко не пробовал, врать не стану.

малинин артем

Про шлифовальные диски не говорил, имел ввиду только отрезные. Про лужскую "хитачи" соглашусь. А сгорают - да и фиг с ним при их цене... Сгорел, сломал, заклинило и есть подозрения - просто взял и выкинул. Это не хилти за 100+ руб.
Да откуда ты взял что100 +руб. Хорошие диски можно купить за 50 рублей . Мы уже дошли до того что от дисков заказчиков отказываемся.

Морадан

малинин артем писал(а): Мы уже дошли до того что от дисков заказчиков отказываемся.

Главное - от денег заказчиков отказываться не вздумайте :naug:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 25 ноя 2013, 02:34

Ну я отказываюсь от дисков, буров и анкеров заказчиков. Потому что как правило они привезут мне какое-нибудь фуфло в угоду грошовой экономии. А нафига оно мне нужно, пусть бы и за их счет??
Во-1, я лучше знаю что мне нужно.
Во-2, при правильном ценообразовании эти затраты - пшик, их можно просто не учитывать.
В-3, хотя можно и учесть, и таки заложить в стоимость работ.

PS. от денег заказчиков не отказываюсь!!! ))

Сообщение **papa Shura** » 26 ноя 2013, 12:11

Штрабление и звукоизоляция переехали.

Mishusha писал(а):Кстати, по моему опыту, работать 180-й на высоте оптимальней всего. (Как-то так получается, что чаще именно её беру на высоту).

У меня 150-мм. Пока хватает. Вес небольшой, а ещё хорошо, что включается от трёх независимых движений пальцами.

У нас была болгарка "Uragan", с кнопкой без всякой защиты, на одно нажатие. На высоте пыталась включиться в неподходящий момент.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 26 ноя 2013, 23:45

Мощность? Вес? Обороты? Картинка целиком? (Интересно однако...)

Здесь можно посмотреть про мою УШМ D28141.
Упоминал также болгарку "Uragan". Здесь ссылка.
"Ураганов" у нас было 2-3 штуки. Это её я уронил с 17-го этажа в кучу мусора. Развалилась на две части. Мой напарник попросил забрать её себе. Через год сказал, что она до сих пор работает. Корпус склеил, провода соединил, работает.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 27 ноя 2013, 17:15

Прикольно: (взято с Деволтовского сайта об этой болгарке) -
"Уровень вибраций при резании 7.1 м/с2
Уровень вибрации при шлифовании 1.5 м/с2"
А кто подскажет,- причём тут ускорение?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 27 ноя 2013, 18:03

Это и есть вибрация. Максимальное изменение скорости движения колеблющихся частиц. F=m×a, как видно при условии примерной одинаковости масс кистей людей, ускорение является определяющим фактором силы воздействия на тело.

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 28 ноя 2013, 07:24

RedFox · Сообщение **RedFox** » 28 ноя 2013, 07:45

Ну а ты думал...
Это тебе не железкой искры пускать :sm:

Mishusha · Сообщение **Mishusha** » 28 ноя 2013, 15:54

RedFox писал(а):Это и есть вибрация. Максимальное изменение скорости движения колеблющихся частиц. F=m×a, как видно при условии примерной одинаковости масс кистей людей, ускорение является определяющим фактором силы воздействия на тело.

Ага, таки масса на ускорение?!

Кто сейчас на конференции