ПромАльпФорум

Возникла необходимость пробивки отверстий (диаметр 6-10мм.)в камне.
Электричества нет.Аккумуляторным перфоратором пока не обзавёлся,а взять напрокат негде.
Встречал в инете приспособление типа ударной отвёртки с патроном под SDS+/
Кто сталкивался ?
Подскажите как работает?(эффективность)и где можно приобрести или заказать.

На скалолазном форуме baurock.ru как то обсуждалась данная тема, пришел к выводу, что для большого объема работ аккумуляторный перф- не подойдет... так для нескольких дырок- расход заряда батарей оч.большой. Недавно прикупил себе болгарку аккумуляторную- оч. удобная и хорошая весчь, но не для большого объема работ...

http://citoshop.ru/show_good.php?idtov= ... 18&from=ya
Интересный, довольно, аппарат...

Только по мощности схожие с обычными перфами, аккумуляторники стоят от 25т.р.

egorovbor писал(а):Электричества нет.Аккумуляторным перфоратором пока не обзавёлся,а взять напрокат не где.

Попробуй взять в прокате бензогенератор.

П.М. писал(а):

egorovbor писал(а):Электричества нет.Аккумуляторным перфоратором пока не обзавёлся,а взять напрокат не где.

Попробуй взять в прокате бензогенератор.

Я тут http://www.lineprokat.ru/list_pr/list_10.html брала Нонду -500р/день, Доставка 150р.

Думаю, что при больших объемах ("Компрессор" Сьерра-Торре)- генератор самое то!!!

В спелеологии, например, обычно используется взрывчатки или бензиновый перфоратор.

Аммоналом отверстия 6- 10 мм в камне???

PIXEL писал(а):В спелеологии, например, обычно используется взрывчатки или бензиновый перфоратор.

А можно поточнее. Очень важно на дымовых трубах отверстия делать.

Имелось ввиду, что в спелеологии для расширения узостей бензиновым или аккумуляторным перфоратором пробиваются шпуры диаметром обычно 8-12мм, и в них закладываются зар яды и производятся в зрывы.

Влад.

Вдад, было написанно:

PIXEL писал(а):В спелеологии, например, обычно используется взрывчатки или бензиновый перфоратор.

Что и удивило. Про бензоперфоратор подробнее можешь?

Обьем работ мизерный.
С перфоратором возни больше получится.

http://www.petzl.ru/cat.php?group=6&cat ... roduct=246 Вот нашёл фото того,что хотел использовать.
Подскажите как работает?(эффективность)и где можно приобрести или заказать.
Камень известняк...

Обычный шлямбур. В Москве - в альпинистских магазинах.

Не приходилось мне сталкиваться со шлямбурами в альпинистских магазинах.(давно не был в столице)
Наверное по конструкции такие же как и строительные.
Только где подобрать шлямбуры разных диаметров?(6-8-10-12)
В пробойнике можно просто поменять бур..(благо их продают везде)

Этот пробойник там же можно купить. Я про 6мм не подумал, таких шлямбуров вряд ли найдёшь.

купил на днях бензогенератор "де форт " в супермагазине метро.600 ватт, 25 кг. и за всё 4500 рублей, гарантия 3 года может работать 20 часов в месяц( а больше и не получится).При таком весе можно даже с собой таскать.

У нас в магазине есть и пробойник, и спиты, уши...

egorovbor писал(а):Обьем работ мизерный.
С перфоратором возни больше получится.

http://www.petzl.ru/cat.php?group=6&cat ... roduct=246 Вот нашёл фото того,что хотел использовать.
Подскажите как работает?(эффективность)и где можно приобрести или заказать.
Камень известняк...

Это ручка туда ставится в качестве пробойника бур сдс, соотвественно диаметр любой, но больше 10мм не стоит тяжко долбить будет.Есть аналог у Фикса, но у него система крепеха хуже, но он дешевле........
Под петцель есть переходник на Спиты (под резьбу 8 мм)
Спит 12х30мм в известняк бьется за 7-8 минут, под шлямбур 8х22мм около5-7 минут, 6 должен побыстрее....
Хилти выпускает анкера 6-8-10 мм
Возможно самый простой вариант купить "Пробойник" под спиты, и к нему все в комплекте

Если объём не большой то можно обойтись без ручки, стучать прям по хвостовику бура. Одного бура хватает на несколько десятков отверстий.
В известняке можно пробовать обычный шуруповёрт со сверлом для кафеля, отверстия 8*22 сверлились без проблем.

Друзья !
у меня есть пробойник под Спиты - и действительно Спит Бьётся минут за 5-7 в известняк...
Длинна Спита 4 см...
Если долбить Ручкой со сверлом - то должно быть быстрее !!!
осталось выяснить количество необходимых Отверстий

Отверстий может быть от 20 до 200 штук.
Пробиваться они будут в разных местах и в разное время(дни)по мере необходимости.
Так,что как бы не был хорош перф на аккумуляторах с собой не потаскаешь ...

Но !
Спит из известняка вывалится через 4-5 лет ! т.к. он слишком короткий...
Вобщем Я считаю что лучше долбить Ручкой с Буром - мы и сами хотим такой приобрести...
Навык "Набития" приобретается через десяток отверстий...
и ещё ! спиты в бетоне не расклиниваются - а вот В отверстие от бура можно вставить нормальные анкера - хоть теже Хилти...

Март-Сему: вообщем то доля истины есть, но вот в пещерах и сейчас еще зачастую навешиваются за шлямбура 80-х годов. Если непосредственного контакта с водой, осадками нет--то простоит долго.

В бетоне спит расклинивается и держит ПРЕВОСХОДНО.

Влад.

mart-sem писал(а):Но !
Спит из известняка вывалится через 4-5 лет ! т.к. он слишком короткий...
Вобщем Я считаю что лучше долбить Ручкой с Буром - мы и сами хотим такой приобрести...
Навык "Набития" приобретается через десяток отверстий...
и ещё ! спиты в бетоне не расклиниваются - а вот В отверстие от бура можно вставить нормальные анкера - хоть теже Хилти...

Ничего подобного , спит в исвестнике служит более 10 лет.Как пример я только приехал со скал, в этом районе я был лет 7 назад, там лазил маршруты пробитые спитами (7 лет назад они уже были не новые, у меня есть старый гайд95-96 года, эти трассы там уже были) Д сих пор спиты нормально держатся, притом что они забиты в сильном близком к потолку нависании и работают на выров.

Нет !
не согласен !
в низком бетоне Спиты не расклиниваются !
когда купил пробойный комплект хотел попробовать - ещё до ремонта дело было - так вот в несущей стене Спиты НЕ расклинились ! дом панельный.
Хотя в Хорошем высоком бетоне Должны !
а вот про то Что некоторые спиты в Крыму - ещё советского периода - это Я согласен - но вот когда они повылетают - этого не знает никто...
и ещё - по Шлямбурам - на клею - это реальная тема и если всё сделанно грамотно и нет постоянной воды - то Шлямбур будет на века.

Нельзя рассматривать СПИТ отдельно от породы, в которую он вбит и внешних условий среды, СПИТ в скале, и СПИТ в пещере это как говорят в Одессе - две большие разницы.
В пещере эрозия стен происходит совсем по другим законам, чем на скалах. Там нет фактора суточных колебаний температуры только фактор сезонного колебания t. И нет фактора осеннего замерзания воды в трещинах.
Всё это на скалах присутствует, а если и сторона ещё солнечная то....

mart-sem писал(а):Нет !
не согласен !
в низком бетоне Спиты не расклиниваются !
когда купил пробойный комплект хотел попробовать - ещё до ремонта дело было - так вот в несущей стене Спиты НЕ расклинились ! дом панельный.
Хотя в Хорошем высоком бетоне Должны !
а вот про то Что некоторые спиты в Крыму - ещё советского периода - это Я согласен - но вот когда они повылетают - этого не знает никто...
и ещё - по Шлямбурам - на клею - это реальная тема и если всё сделанно грамотно и нет постоянной воды - то Шлямбур будет на века.

В крыму врядли встретятся спиты "советского периода" если только не в пещерах.Я много ходил и неразу не встречал. Если вспомнить вцспсовские шлямбура 8х22 мм, вот они на крымских стенах встречаются часто, и вырываются переодически( я ломал пару) но эти крычья забиты в период с конца семидесятых и до сих пор их некоторые используют.
В принципе вывалится может любой крюк и клеевой тоже.Лазил дорожку в Тае, так там клеевые крючья на сикадуре, прокручивались и частично вылезали, до конца правда вытащить не получилось На другой трассе чувак при мне клеевой крюк вытащил рукой, но там климат особенный.
По собственному опыту спит вполне приличнодержит на известнике и на граните, в бетоне не знаю

"советского периода"

В совковые времена ещё и спитов то не было на наших землях, откуда ж им в крыму то быть, нет конечно)))
Держатся они везде где порода самим молотком не отбивается))
Да и бетон не преграда мощной руке
Только в него и в гранит с коронкой а-я-я-й, без сверла не обойтись...

Тот самый писал(а):

"советского периода"

В совковые времена ещё и спитов то не было на наших землях, откуда ж им в крыму то быть, нет конечно)))
Держатся они везде где порода самим молотком не отбивается))
...

Долго вспоминал- совковая копия спита появилась в продаже в 90-92 годах, точнее это я помню что видел в магазинах.Оригинал от Петцеля значительно старше, но его к нам везли только подзаказ, и я сомневаюсь что ктонибудь спиты покупал в то время это было слишко дорого.

Тот самый писал(а):[Да и бетон не преграда мощной руке
Только в него и в гранит с коронкой а-я-я-й, без сверла не обойтись...

В Каравшине гранит весьма хороший, однако спиты бьются.