ПромАльпФорум

Здравствуйте ,уважаемые коллеги! При ремонте фасадов часто попадаются глубокие ямки,сколы,которые за раз обычным раствором не затереть, а повторно вывешиваться на то же самое место на следующий день невыгодно.Как вы решаете эту проблему? Сразу скажу, алебастр на фасаде использовать запрещено.Жидкое стекло тоже не лучший вариант.Может кто-то знает хороший метод? Поделитесь ,пожалуйста.

Дамин, а и не надо за один раз...В зависимости от глубины скола в несколько набрызгов или с забутовкой (если уж очень большая глубина).

Я делал арматуру: несколько саморезов, на них наматывалась проволока. В смесь добавлялся крупный песок или мелкий щебень для уменьшения усадки. Но все равно при крупных сколах лучше через день-два затереть усадочные трещины.

Да- армирование- тоже выход стоящий...

добавить плиточный клей(устранит усадку)добавить наполнитель, пенопласт, щнбень,осколки пенобетона и т.д...

Нарезать из остатков веревок волокна по 7мм развести в воде чтобы равномерно рассыпались и добавлять в раствор по вкусу. Валера

Вот вот - примерно так все и делают - а потом по весне - ходим и смотрим - здание вроде хорошо отремонтированно - но в некоторых местах пробоины - как будто из танка палили. Это и есть результат таких замесов...
Никому не советую нарушать технологию и/или состав раствора - нонче за это могут штрафануть - а то и вообще посадить(если упадёт на кого нить)
Вот Тульский верно глаголет - "а и не надо за один раз..." - именно так. Куда торопимся ? или главное сдать, а потом гори оно всё синем пламенем ??? - теперь не то что раньше - теперь всем нужны не только пустые гарантии, а ещё и гарантии бесплатного переделывания косяков...
Насчёт арматуры по месту -согласен - хорошая вещь но к ней надо подходить более ответственно - Явно "2-3 шурупчика и кусок проволоки" не везде подойдёт.

Когда работал в Великобритании вопрос решали при помощи специального цемента назывался он Рапид-цемент ( быстрый цемент) стоил где-то в 4 -5 раз дороже обычного, застывал от быстро, нет не так, застывал он БЫСТРО. Когда первый раз замешивал и напарник сказал бежать с ведром, пока не застынет, подумал что проклятый англикос издевается, оказалось нет схватывается как алебастр.
Если принципиально, то могу позвонить спросить как точно называется и кто поизводит.

англичанин писал(а):Когда работал в Великобритании вопрос решали при помощи специального цемента назывался он Рапид-цемент ( быстрый цемент) стоил где-то в 4 -5 раз дороже обычного, застывал от быстро, нет не так, застывал он БЫСТРО. Когда первый раз замешивал и напарник сказал бежать с ведром, пока не застынет, подумал что проклятый англикос издевается, оказалось нет схватывается как алебастр.
Если принципиально, то могу позвонить спросить как точно называется и кто поизводит.

Приезжаешь на завод БИРСС, говоришь- что нужно, тебе предлагают варианты...У них и ворс добавляют, о чем говорил Урал, и пластификаты различные, о чем говорил lex612.
Вообще, я к быстросхватывающим материалам отношусь не очень... Как правило при быстром застывании материал трещит, а при постепенном застывании и усадка меньше и адгезия лучше.

Привет всем! Представьте себе балкон,который надо восстановить.Денег за него дают примерно 6-8 тысяч рублей.В целом балкон такой,что его можно заштукатурить до обеда,подождать час-два и смело красить, снимать веревки и ехать домой.Но есть на этом балконе 2-3 места небольших разрушенных достаточно сильно и за раз штукатуркой не восстановишь-надо оставлять на завтра.А оставить на завтра-это означает ,что все деньги надо делить пополам и не забыть про подсобника.Заказчик (даже частное лицо)платить 15000 за 1 балкон вряд ли станет, работы чистой по времени здесь 1 день(не считая времени на схватывание раствора).Я ведь задал этот вопрос не оттого,что мне делать нечего.Кто работает на фасаде,тот знает как часто бывают подобные моменты.Спасибо всем кто откликнулся. АНГЛИЧАНИНУ: Если не трудно расскажите подробнее,что за материал,сколько стоит,где выпускается,степень распространенности и прочие нюансы.Буду благодарен за любую информацию.Вот я нашёл в инете смесь для восстановления бетона.Называется ТЕН-10.Время схватывания 40 минут.Выпускается по 25 кг в мешках,стоит примерно 400-500 рублей за мешок.Дорогой ,конечно,по сравнению с простым штукатурным раствором,но это значительно лучше нежели ждать лишний день и все начинать заново.Тем более можно договориться так,что заказчик будет платить за материал сам и предупредить,что материал достаточно дорогой. Ну,это уже нюансы.Я ещё похожу по рынкам поспрашиваю,может чего ещё нарою и тогда напишу.Всем спасибо.

2 Тульский Согласен, порнография всё это, я штукатурю в несколько слоёв, тут исполнительную технологию компенсирую технологией доступа, цепляюсь скайхуком и замазываю завески которые буду далать после обеда или даже завтра.
Но идея Дамина имеет право на жизнь, по поводу трещин и усадок....
Я таки не понял почему обязательно трещины? Вот гипс твердеет слоем 5 см за таки 5 минут? И кстати о птичках видел я гипсовую штукатурку для наружних... беларуского, правда, производства.

Как-то синхронно с Дамином посты шлёпнули.
Быстрый цемент, Рапид цемент, выпускался в мешках по 25 кг, требовал очень бережного хранения (влажность в Британии сильная)стоил Там порядка 7,5 10 фунтов стерлингов (те же 400 - 500 р) похоже Тен10 и есть этот рапид цемент
По виду как цемент, мы его использовали для заливки металлических балясин в сверления бетонного монолита, после замеса проходило порядка 10 минут и раствор уже становился непластичным, через час - твёрдым как цемент суточной давности. трещины , усадки, всё как у обычного цемента

Вот посмотрите кому интересно http://www.top-pol.ru/ten10.htm

Эй,люди...А разве можно растворы с разной жоскостью наносить на одну стену,темболее ремонтными вставками Тут есть два варианта: либо вы понятия неимеете о технологии штукатурных работ,либо грубо нарушаете их.Тульский и rezo правы (по моему мнению), армирование в разных видах и послойный наброс.

UZBEK писал(а):В целом балкон такой,что его можно заштукатурить до обеда,подождать час-два и смело красить, снимать веревки и ехать домой.

Халтура однако.Краска пошелушится по СЫРОЙ (срок высыхания несколько больше)штукатурке.

Странные доводы... Бетонная балконная плита и твердость у неё стандартная 400.Это в метрострое и спецобъектах применяют 800. А ТЕН-10 тоже для ремонта бетона стандартного и твердость у него стандартная.А краска водоэмульсионка и красить можно по влажному и даже лучше будет .Сколько раз сам красил и ни разу не было претензий.Это если краска масляная,то тогда другой разговор.

Кивитекс (Тиккурила) на акрилатной основе шелушится 100%.Чтобы не замерзал раствор мы добовляли тосол,антифриз.Дорого но в небольших обьёмах покарману и выссылов нет,тоже проверено.С остольным удачи.

Fedorov писал(а):Кивитекс (Тиккурила) на акрилатной основе шелушится 100%.Чтобы не замерзал раствор мы добовляли тосол,антифриз.Дорого но в небольших обьёмах покарману и выссылов нет,тоже проверено.С остольным удачи.

что шелушится, то шелушится, Сергей Оттович где-то в технологиях давал ссылочку на сайт по фасадам, там говорят, что акриловой краской по штукатурке можно не раньше чем через 30 дней, дело видимо в шелочной реакции свежей штукатурки. Особенно долго держит высокий Рh штукатурка с добавлением гашенной извести. Но прекрасной альтернативой являются силикатные краски, которые с учётом дороговизны так и позиционируются. как краски по свежей штукатурке. И следует помнить о том, что балкон это не фасад, паропроницаемость, возможно, не так уж и важна.
По поводу Атлас TEN10 я с джентельменами не согласен, может я чего и не понимаю, но эта смесь ближе к торкрету, чем к штукатурке.
Но его используют и для штукатурных работ (смотрим ссылочку)
http://www.ctscement.com/project_Repair ... Mattel.asp
По поводу халтуры, есть два типа работы по классификации моего босса: Ферари и Жигули, и то и то работа, но за разные деньги. IMHO Нарушать СНиПы - этично, неэтично не ставить заказчика в известность об этом.

Все правильно- сначала состав должен "выстояться"... Краска наносится после грунтования.........только заказчики периодически просят несколько иного отношения к работе. Вот по-этому я и не люблю работать с такими заказчиками.

Единственная краска для сырой стены кремний-органика. Все остальное об шелушится.
Балкон за день можно и обычным раствором замазать. Добавь ПВА, глубокие места можно с жидким стеклом, а сверху обычным закрыть.

rezo писал(а):Я делал арматуру: несколько саморезов, на них наматывалась проволока. В смесь добавлялся крупный песок или мелкий щебень для уменьшения усадки. Но все равно при крупных сколах лучше через день-два затереть усадочные трещины.

Ребяты,приобщиться к миру современных ремонтных смесей (даже на основе нанотехнологий) можно будет с 11 по 14 марта в Крокус Сити.
Кстати,сухие смеси с применением нанотехнологий позволяют наносить единовременно слой от 3 до 100мм при этом не давая усадку.

Интересна цена этих смесей...

http://www.nikpa.ru/tovar2903.html?id=5 ... fde17ab133
неплохой ремонтрый материал

Дамину, привет!
Эти впадины можно заделать таким способом:
Крепишь мет. сетку, чтобы была сверху впадины, но на сантиметр глубже плоскости стены. Стену под сеткой мочишь водой и заполняешь монтажной пеной - делаешь шубу. Когда пена засохла, штукатуришь обычным методом в один слой, потом затираешь. Если пена закроет сетку, то раскорябать до появления сетки, чтобы можно было привязать к ней штукатурную смесь.

А это никак не повлияет на прочность покрытия? Наблюдал свои работы через некоторое время?

Кстати, о смесях. Есть такая фирма в Москве - "Русеан" http://rusean.ru/price.html
Кое-какими их смесями я пользовался. Подробности можно через личку обсудить.

alex45 писал(а):А это никак не повлияет на прочность покрытия? Наблюдал свои работы через некоторое время?

Наблюдал.
С пеной надо не переборщить, чтобы сетку сильно не погнула. Работать пистолетом (дозатором). Сетку можно дожать крепежом сквозь пену в стенку (пластиковый дюбель + строит. гвоздь + шайба), когда пена встанет.

Тульский писал(а):Интересна цена этих смесей...

Цена пусть волнует заказчика-а вас качество(краснеть не придется)

Тульский писал(а):Интересна цена этих смесей...

Цена пусть волнует заказчика-а вас качество(краснеть не придется).Апо ценам- в личку.

lex612. писал(а):http://www.nikpa.ru/tovar2903.html?id=50c0e847211a45ef2c1ffafde17ab133
неплохой ремонтрый материал

...только не для вертикальных поверхностей...

Дамин, я думал про "твой" балкон , когда описывал свой способ.