ПромАльпФорум

Скажите,каким бурам вы отдаете предпочтение?Какой диаметр отверстия должен быть под трассу фреона в стене,для машин до 5квт?

45-55мм.

Самые живучие HAWERA ...
Доказано многолетним опытом ...

verlibr писал(а):45-55мм.

А имеено длинна какая дожна быть?

KASTA писал(а):

verlibr писал(а):45-55мм.

А имеено длинна какая дожна быть?

Рабочая часть от 800 до 1200мм, а для прокладки магистрали в узких местах (балконы с кирпичной или бетонной перегородкой), не помешает коротыш с нужным диаметром. Ну и для комплекта, нужно иметь бурчик ø 20мм и длиной 800мм при отдельном отводе дренажа.

А почему не коронка, которую можно до любой длины нарастить? Стены в 4 кирпича (1м) все-таки редкость.

Бывали случаи, когда коронки оставались в стене, да и стоимость только одной коронки сопоставима со стоимостью хорошего Хаверовского бура.

Лучше проломные. Проходные забутовкой клинит, и при проходе армирования их потом только "туда" можно вытащить.

Впервые слышу о применении проломных буров по железобетону. Арматура их ломает на третьем-пятом отверстии - откалывает куски.

Рыжик писал(а):Впервые слышу о применении проломных буров по железобетону. Арматура их ломает на третьем-пятом отверстии - откалывает куски.

Не надо бредить и покупать Китайскую херню, HAWERA вполне нормально отхаживает в среднем пару сезонов очень жёсткой эксплуатации ...
Проломники вполне великолепно рулят и грызут арматуры при монтажах ...

Проходным быстрей, проломным немного медленней, но легче менять угол по ходу, только нужно не забывать постоянно его выдергивать, чтоб не заклинило накопившимся крошевом. В советских панельках, проломные грызут арматуру до 8мм "тики так". Рифленая арматура покрупней, если долго её грызть и перегревать бур, может запросто выкрошить Хаверовские зубья.

Рыжик писал(а):Впервые слышу о применении проломных буров по железобетону. Арматура их ломает на третьем-пятом отверстии - откалывает куски.

Бурил Бошовским пол - раз двадцать нарывался на 20мм арматуру. Раза после пятого мне надоело наматываться вместе со шнуром на перф до выдергивания из розетки. Ставил лопатку и ею перерубал арматуру. Вставлял бур и шел дальше.

RedFox писал(а):Бурил Бошовским пол - раз двадцать нарывался на 20мм арматуру. Раза после пятого мне надоело наматываться вместе со шнуром на перф до выдергивания из розетки.

Это Вы ещё Деволтом не бурили! У Боша трещётка срабатывает при меньшей нагрузке. Моему знакомому Деволт выбил челюсть и скинул со стремянки...Помятуя об этом пользую Бош.

Ставил лопатку и ею перерубал арматуру (20мм). Вставлял бур и шел дальше.

Лопатка с радиусом?! Особо-острая, супер-калёная?!!! ХАЧУ ДВЕ!!!

Я такие эксперименты ставил только на своих Хитачевских, но коллеги быстро вразумили, показав остатки своих буров, причем, и HAWERA там тоже были. Вырывает зубья на раз, вместе с куском бура.

verlibr писал(а):

Ставил лопатку и ею перерубал арматуру (20мм). Вставлял бур и шел дальше.

Лопатка с радиусом?! Особо-острая, супер-калёная?!!! ХАЧУ ДВЕ!!!

Вилку дать? Он 100% прикалывается, шутник, блин...

Это Вы ещё Деволтом не бурили! У Боша трещётка срабатывает при меньшей нагрузке. Моему знакомому Деволт выбил челюсть и скинул со стремянки...Помятуя об этом пользую Бош.

Бош - это бур !!!
А перф - Макита 5001, у нее трещетки нет!!! Зачем Мегамэну трещетка !

Обычная Бошевская короткая лопатка 35 мм, я всегда ею арматуру рублю... когда зубами не подобраться

RedFox писал(а):Обычная Бошевская короткая лопатка 35 мм, я всегда ею арматуру рублю... когда зубами не подобраться

Двадцатимиллиметровую? Макитой 5001 с лопаткой?

Шутник вы, батенька...

RedFox писал(а):А перф - Макита 5001, у нее трещетки нет!!!

Если это шутка, то не смешно ...

У HR5001C трещётка есть и весьма исправно работает ...

Рыжик писал(а):Двадцатимиллиметровую? Макитой 5001 с лопаткой?

Шутник вы, батенька...

Без шуток, рубится не совсем просто, но рубится ...
И 55-м проломником перетирается минут за 20 ...

Boriska писал(а):
Без шуток, рубится не совсем просто, но рубится ...
И 55-м проломником перетирается минут за 20 ...

Люди, если у Вас свой инструмент, берегите его - проломные буры не для перетирания двадцатой арматуры - максимум 10ка. И вообще у Бориски - арматура из люминия! А, даже чудом перерубленная суперлопаткой Фокса 20-ка, будет клинить любой бур. ( А у Фокса трещётка есть - тока силов удержать перф до сработки нет )

Boriska писал(а):Без шуток, рубится не совсем просто, но рубится ...
И 55-м проломником перетирается минут за 20 ...

Перетирается буром - это понятно, мне интересно, как это он в стене 20мм арматуру лопаткой перебивает. У меня есть дура помощнее - GBH 11 DE, какие только насадки не покупал, какие ни изобретал сам - стена рушится, а арматура 20 мм только надгрызается, и дальше просто вибрирует. Я с такой арматурой борюсь коронками с карбидом вольфрама.

verlibr писал(а):И вообще у Бориски - арматура из люминия!

Похоже на то.

Если это шутка, то не смешно ...

Во-первых, в инструкции черным по белому было написано: "Не пытайтесь удержать перфоратор за рукоятку в режиме сверления при заклинивании - это невозможно!"
Во-вторых, какой смысл в этой муфте, если момент передаваемый буру намного больше порогового момента безопасности
В-третьих, и в-главных: если она и есть, то ни разу не срабатывала. А разов было много, и слава Богу, мне ни разу сильно не перепадало

verlibr писал(а):А, даже чудом перерубленная суперлопаткой Фокса 20-ка, будет клинить любой бур.

Наверняка, ибо край будет неизбежно торчать в отверстии.

verlibr писал(а):( А у Фокса трещётка есть - тока силов удержать перф до сработки нет )

Для самого загадка, потому что я в два раза меньше его, но и свой Bosch, и такую Makita, и самый мощный из Hitachi - удерживал при заклинивании бура нормально. Всё там срабатывало, как положено.

RedFox писал(а):

Если это шутка, то не смешно ...

В-третьих, и в-главных: если она и есть, то ни разу не срабатывала. А разов было много, и слава Богу, мне ни разу сильно не перепадало

Ну что могу сказать на это, у меня на данный момент работает порядка шести бригад (т.е 12 человек не считая прораба), на вооружении не один год стоят Макиты 5001, как зарекомендовавшие себя самым лучшим образом, у всех хотя бы раз но срабатывала трещётка (сам когда занимался монтажом сплитов не однократно сталкивался со срабатыванием трещётки, без труда удерживаю его даже на вытянутых руках) ...

Либо Вы парни мало кушаете, либо языком много трепите, совсем плотно не общаясь с вопросом ...
Как выше писал, выработка буров HAWERA при убиственной работе (а это в среднем не менее 2-3 монтажей в день одной бригадой, и как минимум проходка 2-3 отверстий в перекрытиях различной начинки) составляет 1-2 года, т.е. один проломник 55мм ходит минимум сезон (не гарантийные случаи не рассматриваются, если у меня бур рассыпается на 2-й день работы он меняется по гарантии !!!), вот как-то такая статистика за прошедшие 5 лет ...

Рыжик писал(а):Наверняка, ибо край будет неизбежно торчать в отверстии.

Всё зависит от того насколько грамотно арматура будет подрублена в отверстии, при нормальном подходе ничего шнеку не мешает идти дальше, НО .... В идеале лучше перерубать именно буром (особенно важно если мало опыта подрубания лопаткой), он стирает арматуру по всему диаметру коронки и спокойно продолжает своё следование дальше ...

Рыжик писал(а):

verlibr писал(а):А, даже чудом перерубленная суперлопаткой Фокса 20-ка, будет клинить любой бур.

Наверняка, ибо край будет неизбежно торчать в отверстии.

Я руками не только по клавишам долбить умею...

Boriska, я одного не пойму: в твоих бригадах на любую стену идут с одним и тем же инструментом?

RedFox писал(а):Я руками не только по клавишам долбить умею...

Вручную бучардой или кувалдой и я перебивал, и тоже так, чтобы не торчало ничего. Как раз в этом никто не сомневается. Я сомневаюсь, что это можно сделать перфом с лопаткой, да еще в наших стенах.

Я делал самодельные лопатки с заточкой "ласточкин хвост", и меняя их попеременно, сбивал арматуру бошевским отбойным электромолотком. Но чтоб перфом...

"Умом Россию не понять" - есть бур, то нужно "убивать"!
Вообще-то, проломным можно гулять по отверстию...сдал назад, поменял угол, накрайняк сороковку воткнул...Долблю стены второй десяток - умерли только два проломных. Ну не буду я 20-ку тереть проломным за 300 баксов. Или у вас они там дешевле грязи?

Буры дешевле, чем в Украине, а цена монтажа значительно дороже.

Андрей, в Харькове напряга с трубой нет?

Издевается...

А то ты не знаешь, куда вся труба из регионов уходит, как только в Киеве начинается запара.

Прямо сейчас - есть, с 1/4. Потом навезут. А потом, в жару, исчезнут уже все размеры сразу.

Адреса, явки, пароли...в личку! В Киеве труба у оптовиков начинается с 1/2, меньшие диаметры за дорого у перекупщиков и то - Артёмовская со стенкой 0,68, а на вид и того меньше. Мне инвертора с 410ым на такую трубу стрёмно ставить...Раньше вся была 0,81 и не Артёмовская - Италия, Бразилия, Штаты...Ностальгия, блин...

Я написал ответ несколько сумбурно и двусмысленно, попробую уточнить.

verlibr писал(а):Андрей, в Харькове напряга с трубой нет?

Рыжик писал(а):Прямо сейчас - есть напряг, с 1/4.

Кстати, по давлению труба с 0,68 стенкой всё равно избыточна для 410. Запас многократный. Тут речь может идти только о вибрационных и термоусталостных трещинах, да и то, когда пройдет много времени до охрупчивания структуры металла.

Хотя это может стать причиной отказа в гарантийном ремонте, это хреново, конечно.

Поставщики озвучивали дату крупного завоза трубы в Украину - 20 марта, с намёком, что, практически вся выкуплена по предоплате крупными фирмами и теми же перекупщиками.

В Харькове - аналогично.