Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Пчёла » 18 мар 2009, 10:00

Нарх писал(а):Изображение
Это мы тоже гнули!

При каких условиях так согнулся?

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение mart-sem » 18 мар 2009, 10:05

Мне кажется - у САЯ Анкерные кольца не проварены - а просто загнуты?
а так погнуться может - если происходит скол в кирпичной стене - и получается большой рычаг.

вообще я не люблю такие - по мне так лучше Анкер подлиннее и Ухо...

Аватара пользователя
.Ворчун.
Сообщения: 2180
Зарегистрирован: 06 ноя 2006, 14:43
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение .Ворчун. » 18 мар 2009, 10:14

Это какой же скол должет быть? При большом сколе вылезет все вместе с дюбелем. Такой крепеж должен заходить в дюбель по самое ухо, чтоб никаких рычагов не было.
А на фото - старый уже крепеж, поник без виагры :sm:

Аватара пользователя
Нарх
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 май 2004, 00:52
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Нарх » 19 мар 2009, 11:13

Да вроде уже где-то писал... Вообщем поднимали призматическую световую вывеску. Но пока меняли лампы(её предварительно сняли, чтоб повесить выше) ЖЭК потребовал ключи до 20-00. Не успели, я прибурил эти крюки на высоте дабы поднять вывеску от земли, чтоб не побили до утра. Верьё с крыши скинули. Вообщем вишу, а напарник полистпасом тянет её на верх. В темноте не видно было, но что-то он тянуться не хотел. Видимо верхний блок как-то раком встал. Я полез выше дабы посмотреть что за ерунда, почти долез, а тут нижний решил дёрнуть машиной( Так делать нельзя!) Зима, погазовал на льду, дошёл до асфальта, ну и рванул совсей дури.... У меня полёт около метра, ну и вывеска нижнем концом в землю( она 15 метровая была). А дом монолит облицованный кирпичом. Вообщем разрушение кирпича и выров из бетона. Дюпель остался на месте. Сидушка пополам(фанера 10мм). Ну и мат на всю округу.... Плюнули и назавтра повесили.

Аватара пользователя
mart-sem
Сообщения: 2253
Зарегистрирован: 26 июл 2004, 23:44
Город: Москва, Коренной!

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение mart-sem » 19 мар 2009, 11:25

маньяки Бл* :vau: :doh:
теперь понятно - почему ты шлем мотоциклетный носишь :sm:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение WhiteEagle » 19 мар 2009, 17:58

Почему маньяки? При нормальной базе на крыше тянуть машиной очень хороший вариант. Только не надо газовать до дури, надо спокойненько на пониженной... :wink: так мы все 14 предметов на Триумф-Палас вздернули.

Аватара пользователя
Тульский
Сообщения: 12882
Зарегистрирован: 10 май 2004, 00:42
Город: В Москву из ТУЛЫ!!!
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Тульский » 19 мар 2009, 22:09

WhiteEagle писал(а):Почему маньяки? При нормальной базе на крыше тянуть машиной очень хороший вариант. Только не надо газовать до дури, надо спокойненько на пониженной... :wink: так мы все 14 предметов на Триумф-Палас вздернули.

Да...мне больше всех тогд Косичку было жалко, а оказалось- посрадавшим был Интакс... :sm:

Кос
Сообщения: 8519
Зарегистрирован: 02 апр 2005, 12:37
Город: ХХХ

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Кос » 19 мар 2009, 23:07

Тульский писал(а):Да...мне больше всех тогд Косичку было жалко, а оказалось- посрадавшим был Интакс... :sm:

:vau: :vau: :vau:
В смысле? Какие пострадавшие и почему меня жалко???

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение WhiteEagle » 19 мар 2009, 23:14

А с Владом то что было? Мы ж руками не тягали слава богу. :roll:

Аватара пользователя
Нарх
Сообщения: 643
Зарегистрирован: 13 май 2004, 00:52
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Нарх » 19 мар 2009, 23:45

1. Шлем у меня спортивный. Работаю БЕЗ.
2. Уже после срывов из-за машин хватает....

Alex17

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Alex17 » 20 мар 2009, 02:44

мужуки,на кольца на фото(с рынков строй)-забейте. У меня не раз гнулись и ломались. Не под мною-при полиспасе-подъём груза-переправа. нужно висеть,поднять груз-минимум 3 точки-болта в пластик через альповские проушины.(проушины альп стоят иногда дешевле чем кольца).

Cooper
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 23:40
Город: Питер

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Cooper » 15 май 2009, 11:29

Изображение
Если не идёт клиновой анкер - я вот такой пихаю, и никаких проблем. Такой даже в пустотелом кирпиче держит (дома старого фонда). Главное, чтобы гильза где-нрибудь зацепилась - и порядок :dance: :) А дюбеля - не знаю.. СТРАШНО!! :oops:

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение wolgalp » 15 май 2009, 22:32

Cooper писал(а):Изображение
Если не идёт клиновой анкер - я вот такой пихаю, и никаких проблем. Такой даже в пустотелом кирпиче держит (дома старого фонда). Главное, чтобы гильза где-нрибудь зацепилась - и порядок :dance: :) А дюбеля - не знаю.. СТРАШНО!! :oops:


И ты проверял сколько держат. Сколько вешать в граммах?(С)

Cooper
Сообщения: 138
Зарегистрирован: 01 мар 2007, 23:40
Город: Питер

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Cooper » 15 май 2009, 23:36

wolgalp писал(а):И ты проверял сколько держат. Сколько вешать в граммах?(С)

Не-а, не проверял.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение wolgalp » 16 май 2009, 08:28

Cooper писал(а):
wolgalp писал(а):И ты проверял сколько держат. Сколько вешать в граммах?(С)

Не-а, не проверял.


А хилти и мунги свои дюбеля проверяли. Зачем советуешь другим непроверенные вещи? :naug:

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Байкер » 22 май 2009, 03:22

Недавно наклоненое дерево пилил.Полипаст для него закрепил за колеса врытые в землю :-) недалеко площадка детская была(она и сейчас там присутствует))).Сблокировал 5 колес,не подряд а через одно.Дерево было сухое и высокое.Угол приложения силы к колесам примерно 25°.

Alex17

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Alex17 » 22 май 2009, 03:57

Не раз приходилось тоже вытворять.При кровле наклонной,крыше двускатной-верёвки привязывали вперекид через "конёк"-к машине,дереву,забору.Всё описать- в отдел юмора.

Alex17

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Alex17 » 22 май 2009, 04:09

да,одна из главных фишек! Надо посмотреть,как верёвка легла на кровлю.И как под твоим весом она себя поведёт..? после натяжения..Имейте с собой "протекторы". Нет их-подумайте,где острый край жести может порезать верёвку -И ПОЛОЖИТЕ ТУДА ЛИШНЮЮ ШМОТКУ,РЮКЗАК,ПЕРЧАТКУ,НАЙДЕННОЕ НА ЧЕРДАКЕ ЧТО УГОДНО-под верёвку!

Alex17

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Alex17 » 22 май 2009, 04:30

Ребята! В разделе безопасность находимся.Жють берёт,молодые монтажники смотрят,на ус мотают,и,вывеситься готовы. Они-не конкуренты!Спрашивают-смотрят,как булинь-восьмёрка-ушки вяжутся.. Говорю:- "без нормальной Школы-нельзя!" . нет-мы хотим. .. что делать ?

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Пчёла » 22 май 2009, 10:05

Alex17 писал(а):Ребята! В разделе безопасность находимся.Жють берёт,молодые монтажники смотрят,на ус мотают,и,вывеситься готовы. Они-не конкуренты!Спрашивают-смотрят,как булинь-восьмёрка-ушки вяжутся.. Говорю:- "без нормальной Школы-нельзя!" . нет-мы хотим. .. что делать ?

А таким архаравцам на это по фиг.
У меня мотажники (молодые) одной из фирм подсмотрели и начали работать. Я сначала удивлялся, почему это меня перестали вызывать на монтажи, а потом увидел их как они с верёвок монтируют.
Висят на обычных оцинкованных китайских болтах, по мелочам ещё много чего неправильно. За свою работу получают 600 руб с блока. Год уже отработали, пока не упали и не уронили блок. Так что вот так. Если сильно захотят, то будут вывешиватся и на нормальную Школу им, как говориться с...ть с высокой колокольни.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re:

Сообщение Igor-K » 16 июл 2009, 21:56

Fedorov писал(а):...В кирпич лучше бить в швы. ...

-
я разговаривал с дилером Fisher - в кирпич можно бить только в середину! Ставить надо только нейлоновый дюбель или химию! И отверстие надо сверлить либо ударной дрелью с ударом, или перфоратором без удара, чтобы не расколоть кирпич.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re:

Сообщение Igor-K » 16 июл 2009, 22:00

СергО писал(а):
Akim писал(а):Максимальная надежность - химия Хилти. Да, дорого, зато надежность абсолютная. Чтобы сократить время ожидания застывания брать зимнюю. при температуре +20 застывает за 10 минут при +10 за 20. Потом держит бешеные нагрузки
Это - таки да! Целиком и полностью поддерживаю и одобряю! С одним уточнением: такую же химию выпускает и Мунго, и Фишер-дюбель. И обеспыливание, как выше писалось - обязательно, и очень тщательное.

-
реально химию делает только Hilti и Fisher. И больше никто!!!

Для всех остальных делают эти товарищи - только под Private Label (Mungo, Petzl и пр.).

Кстати у Fisher - для кирпича химия стоит реальных денег. Не то что для бетона!

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение WhiteEagle » 16 июл 2009, 22:17

А зачем в бетон химия? :roll: :vr:

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: анкера и их надежность

Сообщение Igor-K » 16 июл 2009, 23:20

феникс писал(а):За обсуждение спасибо, к своим выводам я пришел(особенно спасибо Роналдо за тему про рым-гайки).
Под анкерами поинимаю(понимаем?) анкерные болты с гайкой, оцинкованные, желтые. Без химии. В бетон. Перпендикулярно и далеко от края.

Что касается правильно забитых(!) спитов, то при адекватно реализованной навеске в принципе можно и маятники устраивать. Нужно всего-то базу на 3-4 спита:)

-
для анкера М16 (клинового) достаточно 180 мм от края.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Igor-K » 17 июл 2009, 00:19

WhiteEagle писал(а):А зачем в бетон химия? :roll: :vr:

-
Игорь - здравствуй!
Была у меня тут ситуация (в прошлом году). Просчитывали точки крепления "страшной конструкции", а именно. Для того чтобы держать нагрузку надо было использовать рым-гайку М30. Шпилька соответственно М30. Отверстие соответственно Д~36.

Анкеров, как ты понимаешь - таких нет. Только химия!

Перфоратор светило покупать SDS-Max. Бог миловал!

Химичить не стали :dance:

Вот такая история.

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение WhiteEagle » 17 июл 2009, 00:43

Ну вот видишь, даже вы химичить не стали. Куда уж простым смертным... :D

Аватара пользователя
Дядя Вова
Модератор
Сообщения: 8999
Зарегистрирован: 22 апр 2009, 15:34
Город: планета номер 13 в Тентуре, налево от Большой Медведицы

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение Дядя Вова » 17 июл 2009, 01:43

В кирпиче с полостями химии есть за что зацепиться, а в бетоне отверстие без зацепов, да еще обеспылить стопроцентно невозможно. Надеяться на адгезию химии к пыльному бетону я бы не стал :naug:

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение romaldo » 17 июл 2009, 07:56

cvv66 писал(а):В кирпиче с полостями химии есть за что зацепиться, а в бетоне отверстие без зацепов, да еще обеспылить стопроцентно невозможно. Надеяться на адгезию химии к пыльному бетону я бы не стал :naug:

Химия цепляется в бетоне, не зря же у тех же "фишей" и "хилтей" есть химия для бетона и нат. кмня. Под каждый отдельный материал своя химия. Ведь даже для влажных сред есть химия.
А выдуть по максимуму можно компрессором, так и делаем. А ведь в комплекте с пистолетом идёт ещё и щёточка....

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение WhiteEagle » 17 июл 2009, 08:24

Да зацепится она. Только зачем???
В бетоне и так любой крепеж на ура работает.
А химия дороже и геморройней получится. :roll:

Аватара пользователя
romaldo
Сообщения: 1072
Зарегистрирован: 04 апр 2006, 09:59
Город: Мытищи, Москва
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,анкер)

Сообщение romaldo » 17 июл 2009, 08:58

WhiteEagle писал(а):Да зацепится она. Только зачем???
В бетоне и так любой крепеж на ура работает.
А химия дороже и геморройней получится. :roll:

+1
Химия, по моему, должна применяться там, где не может применяться другой крепёж.

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение papa Shura » 08 янв 2011, 14:26

Реанимирую тему.

Пчёла писал(а):Вкрутить с шайбой пусть и недостаточно комфортно, на вытянутой руке можно. А вот выкрутить и не уронить это задача.
Изображение


Для того, чтоб не выкручивать, приобрёл надысь вот такую Конговскую приблуду:
Kong SOLEYMIEUX. Самозахват для болтов. Быстро и легко вщелкивается напрямую в болт без использования шлямбурного уха.


Изображение

Болты при работе с ИТО я всегда оставляю в стене, т.к. есть вероятность вернуться на этот же объект. До этого снимал проушины и вкручивал шуруп обратно. Теперь просто не докручиваю шуруп на ~1 см.

Изображение

Этого расстояния хватает для того, чтобы вся резьбовая часть полностью оказалась в распорной части дюбеля и для надевания на болт захвата.

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение Пчёла » 08 янв 2011, 16:07

Очень даже не плохо !

Точнее отлично! :clap: :clap: :clap:
Учитесь пользоваться. Ведь правда сколько времени и сил экономит знание вопроса.

Аватара пользователя
Igor-K
Сообщения: 4467
Зарегистрирован: 25 мар 2008, 13:44
Город: Москва http://profialp.ru
Контактная информация:

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение Igor-K » 08 янв 2011, 16:10

WhiteEagle писал(а):Ну вот видишь, даже вы химичить не стали. Куда уж простым смертным... :D
::drinks:

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение Dvaju » 08 янв 2011, 16:30

Изображение
Да, вещь интересная, куплю чтоб была, но на вскидку один минус (применительно для нас) карабин по высоте значительно опускается .

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение papa Shura » 08 янв 2011, 16:35

Юр, а как насчёт ввязать верьё прямо в оттяжку половинкой грейпвайна?

PS Оттяжка на захвате, кстати, сменная. А цена на сайте, откуда картинка совсем негуманная. В Баске дешевле.

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение Dvaju » 08 янв 2011, 16:43

papa Shura писал(а):Юр, а как насчёт ввязать верьё прямо в оттяжку половинкой грейпвайна?

Об этом я конечно же подумал, но занижение верхней точки макс. подъема остается в силе. :roll:
papa Shura писал(а):PS Оттяжка на захвате, кстати, сменная/

А вот это уже более интересно! :yes:

WhiteEagle
Сообщения: 38124
Зарегистрирован: 15 окт 2004, 00:48
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение WhiteEagle » 08 янв 2011, 16:53

Она также сменная и на обычном frog'е. Но сменная опять же на стропу.
А вот такой вариант не лучше ль?

Изображение

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение papa Shura » 08 янв 2011, 17:11

WhiteEagle писал(а):А вот такой вариант не лучше ль?

FROG для проушин, впрочем, фишеровский шуруп с картинки выше в него проходит. Но сам FROG толще раза в полтора по сранению с SOLEYMIEUX, то есть придётся оставлять снаружи 15 мм шурупа.

Аватара пользователя
Dvaju
Сообщения: 553
Зарегистрирован: 30 окт 2007, 18:05
Город: Павловск

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение Dvaju » 08 янв 2011, 17:17

WhiteEagle писал(а):Она также сменная и на обычном frog'е. Но сменная опять же на стропу.

:wink: Наши руки не для скуки, чуть подумать и приходит мысль о пластине навроде KIS-ы

WhiteEagle писал(а):А вот такой вариант не лучше ль?

Изображение

Да нет пожалуй, карабин будет сильно Frog(a) относительно стены отталкивать.
P.S. Обычный frog у меня есть а такого невидел. :oops:

Аватара пользователя
papa Shura
Модератор
Сообщения: 15306
Зарегистрирован: 18 июл 2005, 10:05
Город: Москва

Re: Вывеска из окна и Точки крепления для навески (дюбель,ан

Сообщение papa Shura » 08 янв 2011, 17:23

Кстати, я такого тоже не встречал в продаже.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 174 гостя