|
|
|
|
Megasterva писал(а):Типа работа с ног,достаточно медсправки о том, что разрешена работа на высоте и роспись в журнале у инженеров. И всё....
RedFox писал(а):Про удерживание страхующим каната двумя руками... ЭТО они серьезно???
129.
...
При обеспечении безопасности поднимающегося/спускающегося работника работник, выполняющий функции страхующего, должен удерживать страховочный канат двумя руками, используя СИЗ рук.
110. В зависимости от конкретных условий работ на высоте работники должны быть обеспечены следующими СИЗ - совместимыми с системами безопасности от падения с высоты:
...
г) защитными перчатками или рукавицами, защитными кремами и другими средствами - для защиты рук;
135. Масса каната в целом должна устанавливаться стандартами или техническими условиями на канаты конкретных конструкций.
137. При переходе работающего по нижним поясам ферм и ригелям канат должен быть установлен на высоте не менее чем 1,5 м от плоскости опоры для ступней ног, а при переходе по подкрановым балкам - не более 1,2 м.
RedFox писал(а):Чтобы голова ниже балки улетела.
Megasterva писал(а):Не, типа Альп один утверждает. Что это так, и что он работал в УК инженером и что это именно так)
stroisya писал(а):Megasterva писал(а):Не, типа Альп один утверждает. Что это так, и что он работал в УК инженером и что это именно так)
Это я. Да, почти так. У меня в ЖЭКе кровельщики работали на крыше, (официально устроены в ЖКХ) по справке и росписи в журнале ТБ. А с альпинистами был отдельный договор, вообще левый....
tmkrok писал(а):
Кроме того, автор даже порекомендовал кое какие узлы:
ADK писал(а):
Странная нелюбовь к узлам или просто некомпетентность?
...
А вот само Приложение 17 из всего многообразия узлов рекомендует только 15. При этом предлагает сомнительные в использовании узлы как, например, ... "стремя" в качестве закрепления верёвки (каната) к анкерной точке.
Все рекомендации к использованию стремени на карабине относятся к аварийным ситуациям - типа перебило веревку ниже, пришлось связать, в итоге израсходован корем, и чтобы хоть как-то его компенсировать - стремя.
Причем эти рекомендации можно увидеть в литературе еще 1979 года (Mike Meredith, Vertical Caving)/
http://soumgan.com/srt/descriptions/VertCaving1979.htm
Перевод:
Навешивание
С целью присоединения веревки к карабину промежуточного закрепления, если не хватает слабины для узла "восьмерка", например, можно использовать узел "стремя", но нужно заметить, что "стремя" на карабине много слабее, чем "восьмерка".
Но, признаться, на практике мне ни разу не приходилось воспользоваться этими рекомендациями.
А вот предостережения о том, что стремя на карабине, нагруженное одним концом, проскальзывает, это я встречал.
_________________
Борисыч
Napolskih писал(а):Присоединение каната к анкерному устройству узлом запрещено, это правда. Но не запрещено присоединение каната узлом к карабину, а уже карабина - к анкерному устройству. И это продемонстрировано в виде картинки - в приложении 13, таблица 2 п. 2 завязаны 2 откровенные восьмерки. А выше использован термин "узел" в применении к анкерному устройству (таблица 1, п 4.)
Так что я склоняюсь к тому, что узлы не только не запрещены, но даже и слегка разрешены )))
Дополнительны звенья в цепи. Чем их больше, тем больше вероятность отказа. Ну это не страшно, а то что требуется иметь дополнительное оборудование, это хуже чем просто узлами крепить.Napolskih писал(а):Присоединение каната к анкерному устройству узлом запрещено, это правда. Но не запрещено присоединение каната узлом к карабину, а уже карабина - к анкерному устройству.
tmkrok писал(а):Продублировано с РФ Правила при работе на высоте: комментарии и замечанияADK писал(а):
Странная нелюбовь к узлам или просто некомпетентность?
...
А вот само Приложение 17 из всего многообразия узлов рекомендует только 15. При этом предлагает сомнительные в использовании узлы как, например, ... "стремя" в качестве закрепления верёвки (каната) к анкерной точке.
В качестве подтверждения:Все рекомендации к использованию стремени на карабине относятся к аварийным ситуациям - типа перебило веревку ниже, пришлось связать, в итоге израсходован корем, и чтобы хоть как-то его компенсировать - стремя.
Причем эти рекомендации можно увидеть в литературе еще 1979 года (Mike Meredith, Vertical Caving)/
http://soumgan.com/srt/descriptions/VertCaving1979.htm
Перевод:
Навешивание
С целью присоединения веревки к карабину промежуточного закрепления, если не хватает слабины для узла "восьмерка", например, можно использовать узел "стремя", но нужно заметить, что "стремя" на карабине много слабее, чем "восьмерка".
Но, признаться, на практике мне ни разу не приходилось воспользоваться этими рекомендациями.
А вот предостережения о том, что стремя на карабине, нагруженное одним концом, проскальзывает, это я встречал.
_________________
Борисыч
http://www.soumgan.com/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=451
Приложение N 13 к Правилам по охране труда при работе на высоте.Таблица 2. N схемы 2.
Вертикальное дублирование анкерных точек в анкерном устройстве. Угол между точками A и B должен быть не более 30°.
Для измерения углов применяют транспортир (рис. 174).
Шкала транспортира располагается на полуокружности. Центр этой полуокружности отмечен на транспортире чёрточкой.
Вершина О угла АОВ на рисунке 174 находится в центре полуокружности; луч ОА проходит через нулевую отметку (начало отсчёта), а луч ОВ проходит через отметку 110. Поэтому угол АОВ равен 110°.
ВладимирАн писал(а):Позвольте вступить в беседу.
Конечно, про угол между двумя точками, это - мелочь не столь существенная на мой взгляд, хотя как знать.
Но вот я попробовал проверить величины анкерных нагрузок, возникающих в анкерном устройстве при соединении между собой двух анкерных точек, с использованием двух самостоятельных петель при различных углах расположения канатов относительно вертикальной оси, приведенных в Приложении №13 "Правил по охране труда при работе на высоте", и у меня не все цифры совпадают.
Кому интересно, посмотрите расчёты в приведенном файле: http://krok.biz/info/files/Raschet_ankernyh_tochek_2.pdf
Петр писал(а):По поводу п.п. 134-144 ПОТ: все требования срисованы, надеюсь, не боян, с ГОСТ 12.4.107-82. Меж прочим, в 12 годе вышла новая редакция сего документа, но разработчикам Правил, видимо, было уже не до неё. )))))))
ГОСУДАРСТВЕННЫЙ СТАНДАРТ СОЮЗА ССР
Система стандартов безопасности труда.
Строительство
КАНАТЫ СТРАХОВОЧНЫЕ
Общие технические требования
Постановлением Государственного комитета СССР по делам строительства от 25 декабря 1981 г. № 234 срок введения установлен с 01.01.83
Настоящий стандарт распространяется на стальные страховочные канаты (далее канаты), расположенные горизонтально или под углом до 7°к горизонту, применяемые при производстве строительно-монтажных работ для защиты работающих при падении с высоты, и устанавливает общие технические требования к ним, а также условия их применения.
ТЕРМИН, ИСПОЛЬЗОВАННЫЙ В НАСТОЯЩЕМ СТАНДАРТЕ,
И ЕГО ПОЯСНЕНИЕ
Страховочный канат -устройство, предназначенное для закрепления одного или более работающих карабином предохранительного пояса при выполнении трудовых операций на высоте,состоящее из гибкого стального каната, расположенного горизонтально с наклоном до 7°,концы которого неподвижно закреплены к конструктивным элементам зданий и сооружений непосредственно или через специальные элементы.
Петр писал(а):Допустим, круг, из которого выполнен элемент, имеет ф8 мм - 5% - 0,4 мм. Допуск на круг ф8 мм, например, по ГОСТ 2590-2006, если точность В2 - (+-0,4) мм. Что делать юзверю?
Получив элемент, сразу же замерить поперечное сечение в зоне предполагаемого (!) максимального износа и сделать запись в паспорте изделия, что ли? )))))))
6.4.12. Должны изыматься из дальнейшей эксплуатации и заменяться исправными следующие детали блоков и полиспастов:
- ролики, имеющие трещины, отбитые края, изношенные втулки (износ составляет 3 % и более диаметра оси), диаметр отверстия, превышающий первоначальный более чем на 5 %, а также износ радиуса ручья более 40 % его первоначального радиуса. При достаточной толщине стенки и равномерном износе втулки по окружности её можно оставить в эксплуатации - при условии замены оси осью большего диаметра;
- крюки, имеющие: трещины, деформацию, износ от стропового каната опорной поверхности в виде канавки глубиной более 10 % первоначальной высоты сечения крюка;
- траверсы, имеющие трещины и износ шеек более 10 % первоначального диаметра;
- оси блоков, имеющие износ, превышающий 5 % по диаметру. Если ось имеет равномерный износ по диаметру и не имеет неровностей на поверхности, ее можно оставить в эксплуатации - при условии замены втулок роликов;
- грузовые блоки, имеющие трещины на несущих планках, разработанные отверстия для осей и траверс.
6.4.13. Для проверки прочности блоков и полиспастов они должны не реже 1 раза в 12 мес. проходить статическое испытание грузом, масса которого на 25 % превышает их номинальную грузоподъемность.
Петр писал(а):А про статические испытания еще прикольней: максимальное усилие, которое приходится на любое оборудование - масса пользователя - мах 200 кгс.
Оттого двойной запас прочности - 400 кгс - именно этой нагрузкой испытывают все изделия периодически, ну, если говорить о периоде эксплуатации, если говорить о
старых ПОТ 012. ))))))
А 12 кН - это для оборудования, рассчитанного, например, на статику 15 кН то же, что краш-тест для авто - да, машинка не причинит и не даст причинить вред пользователю,
но сама придет в негодность или, мож, придет в негодность частично, при этом определить частичность ущерба будет проблематично - легче, думается, будет выбросить. )))))))
Ну, насколько я знаю, в ГУ, если верить ПОТ, берут нагрузку 1,25 допустимой рабочей нагрузки для статики и 1,1 для динамических испытаний, кажется. ))))))
7.2.50. При эксплуатации предохранительные пояса необходимо периодически, не реже 1 раза в 6 мес., испытывать статической нагрузкой 4000 Н (400 кгс) в соответствии с ГОСТ 12.4.089.
Информация и рекомендации по инспекции роликов TRAC и TRAC PLUS
Уважаемые клиенты:
К нам поступила информация о поломках карабина VERTIGO на роликах TRAC и
TRAC PLUS. Все ролики использовались в веревочных парках на троллеях. К
счастью, эти повреждения не привели к несчастным случаям.
Металлургический анализ показал, что поломка вызвана коррозией и микро-
трещиной, которая образовалась на поверхности и распространялась очень
медленно из-за вибрации...
А кто гарантирует что после статики не постирают в агрессивных жидкостях в таком случае?tmkrok писал(а):А кто гарантирует, что Вам на предприятии сердобольный начальник не постирает запачканные привязи и стропы в ацетоне, к примеру. Ну, что бы внешний очередной осмотр прошла?
С удовольствием выслушаю доводы тех, кто против статики в угоду внешнему осмотру.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 181 гость
