А я вчера напугался! (Аварийные ситуации.)

[WhiteEagle]

Эх, вот если всем набраться мужества и выложить на общий разбор свои ошибки...

Ну, вот для примера - из совсем недавнего припомнилось:

Вяжем с напарником веревки на крыше. Случайно замечаю, что две своих он временно прихватывает бантиком к какой-то чахлой трубе - чисто чтоб не улетели.
Что-то его отвлекло, потом понадобилось нам всем вниз спуститься...
Через полчаса собираемся вылезать. Начинаем пристегиваться. И тут я вспоминаю...

Диалог:

Я. - Веревки привяжи.
Он. - Так привязал же.
Я. - Ну, сходи, посмотри.
Он. - Зачем? Там все нормально.
Я. - Ну, сходи, сходи...

Пошел, посмотрел. Немая сцена...

Вывод: никогда не вяжите ВРЕМЕННЫХ узлов.

[VL]

Тульский! Прочитай в предыдущем моём сообщении предпоследнее предложение первого абзаца! "Да, самостраховка пристегнута к системе!"

К сидушке пристегнуты спусковуха/спусковухи.

Mr.L.: ты разберись сначало, какой рывок "должен выдерживать" твой самострах! Рывки с фактором более 1 невыдержит ничто без амортизатора,--или верхняя смтраховка.

Рывки до 1--вот тут то и есть где то грань, что выдержит, а что нет. Реп 6 мм--не жумар петцль! Возьми его, бревно 80 кг--и сбрось с фактором 1. Результатаы сообщи. Если я раньше соберусь--расскажу .

Влад.

[xron]

Ты важный момент подметил.
Нельзя никаких временных привязок,это очень плохо может кончится.
Вяжешь- вяжи по настоящему.

[WhiteEagle]

Ты важный момент подметил.
Нельзя никаких временных привязок.
Вяжешь- вяжи по настоящему.

Там дело было даже не в бантиках. Они может быть и не развязались бы. А вот труба, к которой он привязал, была просто в снег закопана. Вылетела бы стопудово...

[xron]

да да.
Такая потребность прицепить "на минутку" веревку "за что нибудь" она возникает.
Поэтому лучше сразу привычку выработать - или по настоящему-
или -никак.

[Колыма]

Буду сто раз повторять - сидушка к безопасности никакого отношения не имеет. От нее ничего не должно зависеть, кроме удобства для жопы.

Даже это не зависит, 90% работают на досках, не удобно, подвесь кресло
Возвращаясь к первому сообщению: выход через край с предварительным завесом доски - уменьшает риск выстёгивания.

[Hippie]

Буду сто раз повторять - сидушка к безопасности никакого отношения не имеет. От нее ничего не должно зависеть, кроме удобства для жопы.

Даже это не зависит, 90% работают на досках, не удобно, подвесь кресло
Возвращаясь к первому сообщению: выход через край с предварительным завесом доски - уменьшает риск выстёгивания.

А я всегда считал и считаю, что выход через край с предварительным завешиванием доски - опасней.

Ведь в ситуации, когда доска уже висит, тебе сначала нужно сесть на доску, и только потом ты сможешь к ней пристегнуться. А до этого момента у тебя только одна точка страховки.

Когда выходишь вместе с доской, у тебя уже все пристегнуто, и ты имеешь возможность проверить все еще раз до выхода за край.

[Колыма]

Доска пристёгнута к спусковому, беседка пристёгнута к спусковому через ус, самостраховка пристёгнута к беседке через ус, где потеря страховки?

[Hippie]

Доска пристёгнута к спусковому, беседка пристёгнута к спусковому через ус, самостраховка пристёгнута к беседке через ус, где потеря страховки?

В описанном тобой - все правильно. Только это резко ограничивает подвижность. Впрочем, ладно, при соблюдении всех правил страховки, способ вывешивания - дело вкуса. Я вообще не очень хорошо понимаю, из-за чего такой спор разгорелся...

[Колыма]

Только это резко ограничивает подвижность.

??? чем это подвижность ограничена?

[xron]

Да нет тут потери страховки.Откуда...

А вот, скажите честно, не может быть. чтоб не случалось вылазить за парапет, забыв страховку.

Случалось. наверняка, и, подозреваю, если не у каждог, то- у каждого второго.
У меня- случалось...

Вот еще. мы тут умничаем, что де доска не имеет отношния к безопасности
только когда реально с нее сквозанешь и повиснешь на страховке,
все будет выглядеть малость серьезней.
Я не говорю когда ты к спусковухе пристегнут без малейшей слабины, это понятно.
Вообще поломка любая на высоте нервно воспринимается, чегго там...

[Паганэль]

Буду сто раз повторять - сидушка к безопасности никакого отношения не имеет. От нее ничего не должно зависеть, кроме удобства для жопы.

Даже это не зависит, 90% работают на досках, не удобно, подвесь кресло
Возвращаясь к первому сообщению: выход через край с предварительным завесом доски - уменьшает риск выстёгивания.

А я всегда считал и считаю, что выход через край с предварительным завешиванием доски - опасней.

Ведь в ситуации, когда доска уже висит, тебе сначала нужно сесть на доску, и только потом ты сможешь к ней пристегнуться. А до этого момента у тебя только одна точка страховки.

Когда выходишь вместе с доской, у тебя уже все пристегнуто, и ты имеешь возможность проверить все еще раз до выхода за край.

Согласен с этим. Обычно это пропагандируют вывешивая вместе с доской все оборудование-0 перфоратор, бадью с мастикой сумку со всякой фигней, и прочую чепуху. Безопаснее вывешиваться застрахованным на двух веревках вместе с сидушкой, а все гавнище вывешивать на отдельном конце. Гораздо проще и безопастнее.

[алтайский]

А я всегда считал и считаю, что выход через край с предварительным завешиванием доски - опасней.

Согласен, а если с дополнительным усом к спусковому - менее удобно, хотя это дело привычки...

[WhiteEagle]

А я всегда считал и считаю, что выход через край с предварительным завешиванием доски - опасней.

Ну и я так же считаю, но не столь категорично. Гораздо категоричней про сидушку как элемент безопасности.
А организовать безопасный вылаз на висящую сидушку можно, только на мой взгляд такой вариант неудобен.

[WhiteEagle]

Безопаснее вывешиваться застрахованным на двух веревках вместе с сидушкой, а все гавнище вывешивать на отдельном конце. Гораздо проще и безопаснее.

Именно так.

[Hippie]

А я, кажется, понял, откуда такая разница во вкусах:

для этого достаточно сравнить седушку любого монтажника с седушкой фасадчика(герметчика, стекломойщика)

У первых, седушка, как правило, компактная, заточенная под необходимость постоянно скакать вверх-вниз по веревке.
Петли короткие, для блокировки с системой хватает карабина.


У вторых - аэродром. Такой, чтобы с комфортом провисеть с утра до вечера, причем места в одной седушке с лихвой хватит на двоих
На таких седушках вверх ходят редко, основное их назначение - чиста спуск.

Петли длинные, спусковое располагается где-то на уровне лица, для блокировки с с системой требуется ус самостраховки.

В-первом случае выпрыгнуть за край с седушкой гораздо легче, чем во втором!



PS Кстати, по комфорту мне гораздо больше нравятся седушки второго типа.

[xron]

Ну да... на широкой сидушке меньше устаешь, тк, меняешь позу.

И, что существенно, можешь активно работать ногами

цепляться и придерживаться за углы и тп, что полезно и необходимо.

[Колыма]

Я вот не понял, Вы что, пристёгнуты беседкой только к страховочной верёвке? И после этого мы говорим о безопасности?

[WhiteEagle]

...достаточно сравнить седушку любого монтажника с седушкой фасадчика...

Да, пожалуй ты прав. Дело именно в этом.

[xron]

Если вопрос ко мне. конечно. я пристегнут к спусквухе. а не только
к страховке.
На работе.

О всяких неприятных случайностях...
Был случай, в сумерках, на мокрой, протравливающей веревке
сидуха зацепилась углом за страховочную веревку.
Пока сообразил, оказался висящим на боку почти вниз головой.
на техэтаже 22шки...

итог- два передних зуба долой, и- два сломаных ребра.
Не стоит без крайней необходимости работать в темноте..

[Тульский]

Ну вы, блин ,даете....Я не считаю более опасным вывешивание сидушки с последующим "влезании" в нее...С УСЛОВИЕМ!!! Что разброс веревок небольшой...А ,вообще, стиль вывешивания зависит от того, какой выход ...

[Hippie]

Я вот не понял, Вы что, пристёгнуты беседкой только к страховочной верёвке? И после этого мы говорим о безопасности?

Костя, из чего ты это вывел?

Я седушкой вообще пользуюсь крайне редко. Когда в седушке - пристегиваюсь к ней (седушки себе делаю с таким расчетом, чтобы между обвязкой и карабином седушки+спусковуха как раз один карабин).

[baron]

1. Вы обещали приехать в Калугу. Напомню - набить мне морду. Там еще и Дылюк грозился мне - тоже приглашаю.
Личное общение не заменишь.
А БГС не трогайте, даже если он неправ или неправильно выразил свою мысль. У изобретателей своя логика мышления, и не всегда понятная остальным. Его, наверное, жена не всегда понимает.
Есть тут одна мысль крамольная- БГС просто псевдоним Хожаева.Уж больно стиль похож.

[Hippie]

1. Вы обещали приехать в Калугу. Напомню - набить мне морду. Там еще и Дылюк грозился мне - тоже приглашаю.
Личное общение не заменишь.
А БГС не трогайте, даже если он неправ или неправильно выразил свою мысль. У изобретателей своя логика мышления, и не всегда понятная остальным. Его, наверное, жена не всегда понимает.
Есть тут одна мысль крамольная- БГС просто псевдоним Хожаева.Уж больно стиль похож.

Не, ты не прав. Геннадий Сергеевич отдельный персонаж, в отличие от Хожаева - вполне адекватный. Не знаю, что на него нашло. Впрочем бывает, все мы люди.

[Юрий]

Согласен! Мне тоже было неприятно все это прочитать. Очень надеюсь, что участники конфликта смогут полюбовно все урегулировать.

[baron]

позвольте сказать...
Альпиноид вывесил очень острую тему внештатных ситуаций и неадекватного при этом поведения. вроде б народ посоветовать должен тренироваться ещё сто раз ,а вместо этого некоторые начали дёшево хвалиться своими стальными нервами.
а я вот тоже боюсь рывковых нагрузок на снарягу , да ещё в момент перехода на верёвку , да ещё если люлька неправильно встала .Я наверное , тоже б стал корчась лезть вверх , а не сигать на весь ус вниз .
товарищи со стальными нервами должны осознавать свою уникальность и по возможности терпимо поучать всех остальных.

[mart-klim]

ПРО СТАЛЬНЫЕ НЕРВЫ:
ну и кто из вас смелые вы мои прыгал с 17эшки??
а я прыгал 2раза и не обос*лся,

но если на работе при штатном вывешивании(а вылезаю я как правило с сидухой,а инстр и др вывешиваю за парапет предварительно) основняк вдруг выдаёт резко хоть 20см то неприятно становиться ибо я этого не ждал ,а ещё становиться досадно,что не нашёл и не предотвратил этот косяк заранее,и в следующий раз подобное стараюсь исключить и проверить

[Тульский]

Да эт понятно, у многих из визави этого форума происходило нечто подобное... Можно просто из всех случаев сделать выводы и не парится, а можно и по другому ...

[WhiteEagle]

...ну и кто из вас прыгал с 17эшки??

В каком смысле? Бэйс-прыжок?

[Сергей Дылюк]

ПРО СТАЛЬНЫЕ НЕРВЫ:
ну и кто из вас смелые вы мои прыгал с 17эшки??
а я прыгал 2раза и не обос*лся,

Как говорит одна моя знакомая: "А вот тут возникает закономерный вопрос: "А на х...я?" "
Не стоит без необходимости проверять собой надежность снаряжения. И то, что alpinoid вылез наверх, а не прыгал на страховке - это правильное решение.

[Тульский]

Игорь, зайди через профиль на сайт к Братьям Мартам- прикольно...

[WhiteEagle]

И то, что alpinoid вылез наверх, а не прыгал на страховке - это правильное решение.

Конечно правильное! Нырнуть вниз завсегда успеется.

[WhiteEagle]

Игорь, зайди через профиль на сайт к Братьям Мартам- прикольно...

Зашел. Посмотрел. Не прикалывает, если честно. И родился тот же самый:

"...закономерный вопрос: "А на х...я?" "

Если для остроты ощущения, то бэйс интереснее. Там от твоего искусства зависит.
А здесь - ты как овощ (без обид! ), а точнее как бревно, испытываешь качество веревки которую тебе впарили в магазине.

[Тульский]

Игорь, о вкусах не спорят...Вон - старший Клим- молодца, к Роберу ездит, интересную жизнь ведет- здорово!!! И ,потом. не одни ж прыжки с веревок - разнообразностей не мало...Клим просвети всех...

[WhiteEagle]

Так я ж разве спорю... Чистое ИМХО...
Каждому свое, это верно.

[mrsvan]

Вчера у напарника основняк срезало. завис на жумаре- жумар отечественный. напарник весит 100 плюс хрени на нём ещё на 40 было. где-то на 3 метра ушёл. Но всё было почти в натяжку поэтому свободного падения практически не было.

А почему срезало? не загнул отлив и не подложил ничего. А я загнул. но несмотря на это монтаж выполнили на уровне.
ЛЕНЬ нас всех губит

Миха за погнутые отливы могут и счет выставить...
А подкладуху, я как ты помнишь, на верху оставил. Думал прокатит... Непрокатило...
На такие геморные дома с кучей карнизов надо брать, штук несколько, подкладух на липучках или там других подкладух- какие можно одеть на уже нагруженую веревку.

[Мишка Дикий]

ПРО СТАЛЬНЫЕ НЕРВЫ:
ну и кто из вас смелые вы мои прыгал с 17эшки??
а я прыгал 2раза и не обос*лся,

но если на работе при штатном вывешивании(а вылезаю я как правило с сидухой,а инстр и др вывешиваю за парапет предварительно) основняк вдруг выдаёт резко хоть 20см то неприятно становиться ибо я этого не ждал ,а ещё становиться досадно,что не нашёл и не предотвратил этот косяк заранее,и в следующий раз подобное стараюсь исключить и проверить

/// Ну я прыгал с окна 17 этажа на балкон 16(без страховки) .а вот кто из вас пройдёт Белгород от начала и до конца с 23-00 до 1-00??? Тут смелости гораздо больше надо... Я один не разу не доходил.

[Hippie]

.а вот кто из вас пройдёт Белгород от начала и до конца с 23-00 до 1-00??? Тут смелости гораздо больше надо... Я один не разу не доходил.

Что, тяжело в России без нагана?

[алтайский]

...а вот кто из вас пройдёт Белгород от начала и до конца с 23-00 до 1-00???

А что, Миш, Белгород за два часа насквозь пройти можно? А если пробежать(быстро и не оглядываясь) - зачтется?

[Hippie]

...а вот кто из вас пройдёт Белгород от начала и до конца с 23-00 до 1-00???

А что, Миш, Белгород за два часа насквозь пройти можно? А если пробежать(быстро и не оглядываясь) - зачтется?

Алупка моя родимая за полчаса проходится! (У кого город меньше? ) Без всяких инцидентов.