ПромАльпФорум

В связи с несчастным случаем во Львове http://www.risk.ru/users/neochka/15771/ из-за развязывания петли, связанной встречным, на Риске возобновился разговор о встречных узлах здесь и здесь

У меня не было случаев развязывания такого узла, даже попытки. Но стоит обратить внимание. Впрочем как и к любому узлу.

Давным-давно развязался раз встречный, честно затянутый руками на 10 мм сверхдубовом "рыбацком шнуре". С тех пор к встречному отношение не очень.

перестал ими пользоваться - при движении развафляются... ничего привязать невозможно
почитал ссылки. еще раз убедился - меньше знаешь крепче спишь

Собственно, никогда встречный не вязал, в отличии от встречной "восьмёрки". С ней проблем небыло.

П.М. писал(а):Собственно, никогда встречный не вязал, в отличии от встречной "восьмёрки". С ней проблем небыло.

+1
Вяжется чуть-чуть дольше (а учитывая контрольки - столько же), зато точно не развяжется на любых верёвках.

Всегда вязал и буду вязать ни разу не давал осечки,даже намёка! Может завязан был не правильно? Правильно завязаный встречьный не ползёт,восьмёрка песспорно надёжней но и встречный АЙС

totality писал(а):

П.М. писал(а):Собственно, никогда встречный не вязал, в отличии от встречной "восьмёрки". С ней проблем небыло.

+1
Вяжется чуть-чуть дольше (а учитывая контрольки - столько же), зато точно не развяжется на любых верёвках.

В том то и дело, что встречный вяжется без конторольных .
Его достоинство - малый объем. А с контрольками - лучше просто грепвайн связать
Основной недостаток - большая потеря прочности.

rezo писал(а):В том то и дело, что встречный вяжется без конторольных .

Ну дак меня тоже в своё время учили что встречьный не требует контролек,я просто ЗДЕСЯ об таких подробнастях не говорю

rezo писал(а):В том то и дело, что встречный вяжется без конторольных .

Вот оно как! А меня учили, что контрольные на встречном обязательны...

Меня так же учили. Впрочем, никогда я встречный не вязал. Только 8-ку.

Да и зачем встречный вязать? Замучаешься его потом развязывать!

Именно поэтому и не использую. Равно как и простой проводник.

totality писал(а):

rezo писал(а):В том то и дело, что встречный вяжется без конторольных .

Вот оно как! А меня учили, что контрольные на встречном обязательны...

Контрольные обязательны на прямом.

А по-моему, тоже нужны. Ну да неважно. Все равно встречный в топку. Смысла его вязать не вижу. На пару движений проще? Разве это довод?

Всегда вязал встречную восьмёрку. Сам по себе встречный проводник IMHO требует контролек, изрядно ослабляет верёвку и очень сильно затягивается...
Фтопку, восьмёрка рулит! "Королева узлов"!!!

Булинь - король узлов

Булинь - Ферзь узлов))), а восьмерка +1

восьмёрка на мягких верёвках опасна- развязывается. в Шхельде учили.А встречный простой проводник- при постоянной нагрузке- хороший узел.Даже на верёвочке для крестика работает . а это довольно сложная верёвка

Wolfsnake писал(а):Булинь - Ферзь узлов))), а восьмерка +1

The bowline is sometimes referred as King of the knots because of its importance. It is one of the four basic maritime knots (the other three are figure-eight knot, reef knot and clove hitch). Wiki
"Булинь называют королем узлов из-за его значимости. Это один из четырех основных морских узлов - "восьмерка", встречная "восьмерка" и "стремя".

Иногда именуется «королём узлов» за простоту, универсальность применения и отсутствие явных недостатков. Вики

Наряду с булинём отметил бы брамшкотовый узел. Очень нравится,вяжется просто,после снятия нагрузки
развязывается легко.Главное: контрольный не забывать!

Простой встречный хорош для строп, они правильно ложатся друг на друга, соблюдая свои плоскости, а на встречной восьмёрке сильно перегибаются, именно поэтому наверное он на петле станционной его и завязал.
Под переменными нагрузками сильно натянутого слеклайна держится отлично, не то, что не ползёт, а развязать нереально, только резать уже.
В любом случае, такие узлы нужно после завязывания сразу утягивать, а не ждать, когда сами утянутся при рабочей нагрузке

napametp писал(а):Наряду с булинём отметил бы брамшкотовый узел. Очень нравится,вяжется просто,после снятия нагрузки
развязывается легко.Главное: контрольный не забывать!

Применяется как вспомогательный для грузовых операций, работает только при постоянной нагрузке. Не для страховки и не для людей. Меня так учили в альплагере. Думаю всех остальных учили также в те годы.

Встречный без контрольных был недопустим. Так и в альплагере учили, и в спелео было принято. Без контрольных вязали только на стропе.

Где сейчас учат вязать встречный без контрольных?

Сейчас не знаю, раньше в Узунколе :)
добавлено после прочтения: Ну да, на стропе. Верёвки рекомендовали только грейпвайном
добавлено минуту спустя: так стропа как раз в этом НС и развязалась. Или из верёвки станционная петля была у него?

Для связывания двух верёвок малого диаметра пользовал встречный. Он ведь работает на трении. А грейп, ткацкий работают на затяжку. Немного объясню. На встречном под нагрузкой узел затягивается и верёвка к верёвке прижимается, плюс к тому она идёт один виток. Так что если реп завязал встречным - то хрен развяжешь. Другое дело грейпван. Под нагрузкой оба узла затягиваются и упираются друг в друга(так же как и в ткацком). Развязать его проще чем встречный.

destination sirius писал(а):Сейчас не знаю, раньше в Узунколе :)
добавлено после прочтения: Ну да, на стропе. Верёвки рекомендовали только грейпвайном
добавлено минуту спустя: так стропа как раз в этом НС и развязалась. Или из верёвки станционная петля была у него?

Я так понял что из верёвки.

Читал я , что грепвайн не требует контрольных узлов. Так ли это? Дело в том, что я заметил на новой мягкой 9 мм веревке узел пополз . Кто сможет обосновать, что контрольных узлов не надо? Иногда приходится сращивать две веревки и очко у меня не железное... Лично я вяжу 2 контрольных узла и не считаю это лишним.

UZBEK писал(а):Читал я , что грепвайн не требует контрольных узлов. Так ли это? Дело в том, что я заметил на новой мягкой 9 мм веревке узел пополз . Кто сможет обосновать, что контрольных узлов не надо? Иногда приходится сращивать две веревки и очко у меня не железное... Лично я вяжу 2 контрольных узла и не считаю это лишним.

На грейпван 2 контрольных узла - это паранойя. Просто правильно его вяжи и затяни перед использованием.А про два контрольных на грейпване напоминает монашку , свечку и два презерватива.

Грейпвайн полз - нереально. На разве что пару сантиметров пока затянется навсегда.

Два презерватива менее надёжны, чем один, потому что при трении друг о друга могут порваться