ПромАльпФорум

Вчера горячо обсуждали тему с коллективом ребят из Ташкента : о необходимости "страховаться к седлу".
Поясню:
Работая на седлах с длинными стропами типа деревянная вента (не встёгнутыми в систему) Последовательность крепления: Основная спусковина-карабин-дельта седла затем к системе через карабин и ус необходимой длины.
Мои оппоненты утверждали что нет необходимости подобного встегивания когда сидишь на "жопе",
(сори) то все у тебя под контролем. Тем более что у тебя ещё одна веревка и жумар на ней в случае " не дай Бог" тебя вполне выдержит.
Когда подобное утверждают четыре человека их не сложно переубедить, но фраза "Весь Ташкент так висит" меня смутила... Кто еще считает что при перемещении и работе по вертикальной поверхности основной точкой опоры может являться пятая точка Может я ошибаюсь

Было время, и я так висел, и считал, что все Ок'. А просто никто не показал, как можно иначе...

Со временем всё пройдёт.Вчера тоже объяснял ребятам(частью из Ташкента),что помимо восьмёрки есть куча интересных девайсов...

Ребятам из Ташкента передайте, что «седло» никогда не являлось и не является элементом страховки в страховочной цепи, а всегда было вещью вспомогательной, а посему страховаться надо В карабин ПОД спусковым устройством. И весь Ташкент может как-угодно висеть, а вот они пусть заходят к нам на форум почитать раздел «Безопасность» — там много чего вкусного. Глядишь, почитают и потом другим расскажут.

Дядя Вова писал(а):Было время, и я так висел, и считал, что все Ок'. А просто никто не показал, как можно иначе...

О том и речь. Но когда говорят как может быть лучше для твоей безопасности, тем более подтверждено на практике выпадание из седла, обычно благодаришь за заботу и учишся лучшему. Но люди разные...

mahapashka писал(а):Ребятам из Ташкента передайте, что «седло» никогда не являлось и не является элементом страховки в страховочной цепи, а всегда было вещью вспомогательной, а посему страховаться надо В карабин ПОД спусковым устройством.

Тоже так считаю, спасибо:)

mahapashka писал(а):И весь Ташкент может как-угодно висеть, а вот они пусть заходят к нам на форум почитать раздел «Безопасность» — там много чего вкусного. Глядишь, почитают и потом другим расскажут.

Да, я уже посоветовала им зайти сюда пообщаться, почитать. Может они и найдут для этого время и возможности. Было бы желание, работать безопасно :)

Для себя ввел в обращение понятие- "узбекский" вариант", т.к. очень много работаю с ребятами от туда.
Суть этого понятия такова: абсолютное большинство ребят с Узбекистана к своей страховке относятся абы как, я не говорю обо всех, а именно об бОльшей часть моих знакомых, как русских, так и других национальностей.
Ну а по-поводу сидушки- так у нас есть специальная тема про нее, там много обсуждений, но главное то, что она не является элементом страховки ни разу...

описаны не единичные случаи: бывало что сидушка разваливалась прямо под работающим альпинистом. спросите ваших коллег, каковы будут их действия при разрушении сидушки, когда они окажутся зависшими на страховке в 3-4 метрах ниже чем все остальное барахло,оставшееся на рабочей веревке. как будут выходить из ситуации?

А еще лучше будет реально попробовать на высоте пару метров над землей - что будет при разрушении сидушки.
Опыт на собственной _опе - он гораздо доходчивей всего остального.

4ubuka писал(а): но фраза "Весь Ташкент так висит" меня смутила...

"Естественный отбор процесс медленный" говаривал ещё Чарльз Роберт Дарвин

Бахорет писал(а):описаны не единичные случаи: бывало что сидушка разваливалась прямо под работающим альпинистом. спросите ваших коллег, каковы будут их действия при разрушении сидушки, когда они окажутся зависшими на страховке в 3-4 метрах ниже чем все остальное барахло,оставшееся на рабочей веревке. как будут выходить из ситуации?

Хорошо еще чтоб не попой об асфальт с 3-4 метров...Спрашивала. Оказалось, что наших коллег это не смущает . Видимо экстрим подогревает кровь. Но причем тут работа? Ведь последствия могут быть весьма печальны, и не только для "экстрималов"

Может еще о жумаре на страховке лекцию прочитать?

Пока не стоит, это сразу вызовет когнитивный диссонанс — столько новой шокирующей информации..
Пусть хотя бы начнут в СУ вщелкиваться, и то уже победа..!

Смешные вы...
А как вам такая статистика- нет ни одного человека из ташкента, который бы выпал или упал из сидушки...
За 30 лет промальпа....
И так действительно висит весь Ташкент ...
А вот россиян из глубинки пруд пруди...
Есть что возразить???
Или опровергнуть???

Во-1, мы не знаем статистику по ташкентцам - как говорится в анекдоте, кто их там считает...
Во-2, статистически сравнение некорректное, ибо количество россиян из глубинки гораздо больше чем ташкентцев.

Так я вам говорю статистику- нет упавших, по этой причине....
А вот уровень сознания выше чем у россиян...
Тема сама по себе глупая...ни о чем...
Даже лень обсуждать....

Когда уровень производимых работ вырастет, то и поменяются методы работы.
Всему своё время...кто-то быстрее осваивает новое, кто-то медленнее...
но все, рано или поздно все будут делать правильно...

Потрясающая логика: раз мы не знаем никаких статистических выкладок по поводу смертности промальповцев в Ташкенте (потому что ее нет, в публичном доступе уж точно), то мы делаем вывод, что выпавших/упавших там тоже аж за целых 30 лет нет, ну просто нет (удобный вывод, правда?), потому что ...у них уровень сознания выше, чем у россиян оказывается! Ну такая вот национальная черта у людей, «повышенная сознательность», думаю все знали этот очевидный факт..

Рассуждения из серии «я настолько непоследователен, что конь, стул, двадцать восемь..»
Так что, да, тема глупая, обсуждать лень, а вот зайти потроллить и на всех опять ушат помоев опрокинуть — эт можно..

И вдогонку, хотелось бы поинтересоваться: а когда ж уровень производимых работ вырастет-то? Не тогда ли, когда каждый рабочий будет осознавать необходимость страховаться в две веревки, а не в фанерку, и именно страховочным устройством в страховочную веревку, а не жумаром, и одевать каску, и использовать протекторы, и т.п...?

Висеть на 25этажке на одной верёвке - тоже "узбекский вариант?"

АлекО писал(а):Висеть на 25этажке на одной верёвке - тоже "узбекский вариант?"

Именно так...

Сай писал(а):Смешные вы...
А как вам такая статистика- нет ни одного человека из ташкента, который бы выпал или упал из сидушки...
За 30 лет промальпа....
И так действительно висит весь Ташкент ...
А вот россиян из глубинки пруд пруди...
Есть что возразить???
Или опровергнуть???

Сергей, я написал именно по своим знакомым узбекам...не больше.
Так же, кроме того есть еще некоторое количество "киргизов"- там тоже подобная ситуация, а один случай- с летальным.
На счет россиян с глубинки- есть другая статистика...там и проблема немного по другому возникает- твердолобость...