ПромАльпФорум

alpinoid писал(а):Если я убеждён, что верёвки до земли - узлы на концах мне фиолетовы...

krx писал(а): даже если не порежут ваши отсутствующие узлы с концами веревок на земле - есть большая вероятность встрять.

alpinoid писал(а):Заявленное Вами выше, настолько редко в работе промальпа, что обсуждать не буду

krx писал(а):это, например, на спуске пришлось несколько бабочек завязать, отклонение или промежуточное закрепление сделать, или на широком маятнике далеко веревки в сторону отклонились. вот так незаметно для себя вполне может случиться что несколько метров до земли не хватит. а узлов нет - потому что "фиолетово".
не просто так это говорю - вживую наблюдал ситуации эти. и не я один.

Аварийная ситуация имела место на семинаре спелеоспасателей проводимом17-24 июня 2006г. в г.Красноярске. Найден заброшенный и недостроенный многоэтажный промкорпус, уже лет15 ожидающий окончания бардака в стране. С утра19 июня занятия проводились на нем. Пострадавший выполнял упражнение: передвижение по горизонтальным перилам, навешенным на крючья, забитые под самым потолком в балку перекрытия. У вертикальной опоры спуск на пол. Спустившись, пострадавший сделал три шага назад (вероятно протягивая веревку сквозь спусковое устройство?) и попал в незаделанный проем размером около1 на1 метр и провалился в него. При падении ударился головой о кромку проема, потерял сознание (перелом 2-го шейного позвонка) и продолжил падение до самого дна (проемы располагались один под другим, очевидно исходя из будущих технологических нужд предполагаемого производства), информируя оцепеневших свидетелей глухими ударами о прохождении телом очередного проема в перекрытиях этажей (падение осуществлялось с четвертого этажа).
По словам одного из свидетелей (к слову сказать мастер спорта по альпинизму), он видел, что пострадавший пятится к проёму и хотел его предупредить об опасности, но забыл имя пострадавшего(!!). Второй свидетель просто ничего не успел сказать.

alpinoid писал(а):Заявленное Вами выше, настолько редко в работе промальпа, что обсуждать не буду.

alpinoid писал(а): Ситуация обязательно сложная случится. Работа такая.

Но это не панацея.

CBD писал(а):несколько раз встревал с ними в неприятные ситуации, так что вяжу теперь только по необходимости.

alpinoid писал(а):Нужно осознание того, как ты работаешь и как себя контролируешь.

CBD писал(а):

Но это не панацея.

панацея - смотреть куда едешь

alpinoid писал(а): Ситуация обязательно сложная случится. Работа такая.

Мне не приходилось с узлами встревать)

и контроль по запарке может подкачать.

Равно как и "не задумываясь".

Отмазали. Бла-бла-бла, заболтал меня, сказал, поехали вниз, поехали в низ. Но у "Ильи" верьё до земли было. В итоге, я пролетел 4 м, приземлился на ноги с сидухои и 2-мя стизами. Только костяшки рук отбил о карниз. Забавно, да.

CBD писал(а):а к чему вообще эти бесконечные темы про узлы? даже на моей памяти уже было несколько. В каждой из них каждый остался при своем мнении. Что опять не так?

alpinoid писал(а):Что же мы, когда арбористикой занимаемся одну верёвку за собой тянем? И узла не конце нет.

krx писал(а):лично моя веревка, с которой я лезу на дерево, узлом на другом конце заранее оснащена. либо если из транса выходит, еще и привязана концом к нему.

krx писал(а): еще не случалось, чтобы не то что выдергивать пришлось, а вообще завалило веревку

alpinoid писал(а):Много здесь написано про узлы на концах.
Сделаю выжимку. В основном для новичков.
Рассмотрим лично меня.
Когда навешиваю верёвки, всегда смотрю, чтобы они коснулись земли. Если такой возможности нет, прошу коллег сказать.
Если я убеждён, что верёвки до земли - узлы на концах мне фиолетовы. Остаётся единственная опасность, что верёвку могут порезать. Но в этой ситуации узлы меня не спасут.
Если ты не знаешь про длину своей верёвки и планируешь на неё выйти - значит ты не готов к работе! Чем дольше висишь, начинает казаться, что ты супер профи. Можно допустить оплошность. Этого забывать нельзя. Тульский и Узбек таким образом себе счастье поимели.
Узлы вяжу, когда работаю на коротких верёвках. Когда надо потом вылезать наверх. Когда особо стрёмно, вяжу их по два на каждой, с достаточным запасом хвоста. И конечно вяжу, когда спускаться надо вниз, но не до земли, а с уходом на балкон или ещё куда.
И ещё, начинающие. Вы должны уметь подниматься наверх, переходить с верёвки на верёвку. Если вы научились спускаться вниз - это не значит, что вы промальпы. Ситуация обязательно сложная случится. Работа такая. И снарягу имейте достойную. Не восьмёрку потёртую и реп на схватывающие узелки.

krx писал(а):

alpinoid писал(а):Если я убеждён, что верёвки до земли - узлы на концах мне фиолетовы...

даже если не порежут ваши отсутствующие узлы с концами веревок на земле - есть большая вероятность встрять.
узлы на концах при работе должны быть всегда , в любой ситуации.