Всем привет! Предстоит на днях поработать на ТЭЦ,а именно - спуститься внутрь и провести съемку на предмет дефектов конструкции. Ни разу подобным не занимался,а потому вопрос - с какими проблемами или неожиданностями можно столкнуться,что нужно учесть? Буду рад советам,заранее благодарю.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 04 июн 2015, 21:41
англичанин
Может имеется ввиду градирня? Такая апуппенная труба с фигнюшкаи внутри? И с положительным наклоном внутренней стенки?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 04 июн 2015, 22:29
ПАРус
ну такто на ТЭЦах и дым трубы нехилые, и там тоже актируют дефекты, и внутри, и снаружи
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 04 июн 2015, 22:33
Дядя Вова
Дык, чтобы получить вразумительный ответ, надо сформулировать вразумительный вопрос.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 04 июн 2015, 22:39
БГС
Вот именно. А то на ТЭЦ и здания бывают огромные, где турбины, котлы всякие.
Но похоже он всё же про градирни.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 06:46
pipi
Имеется ввиду дымовая труба высотой 180 метров
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 08:07
udjin-kos
Сперва формальности ТБ, корки, наряд-допуск. Хорошо если посмотрите предыдущий отчет экспертизы. Чтобы знать проблемные места, состояние лестниц, площадок. Наиболее опасный момент выход с верхней площадки на оголовок. На спуске при фотографировании, хорошо бы иметь диаметрально третью веревку, для стабилизации от вращения. В стакане если два борова, будет отбойная стенка, не промахнитесь с какой стороны выходить.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 08:13
pipi
Да,про вращение я не подумал... но я еле насрёб 2 веревки...
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 09:13
Галахов
Чем больше верёвок, тем быстрее скрутятся. Вешать их надо с разных сторон трубы, куском верёвки подтянуть противоположную верёвку, временно закрепить этот хвост которым притянули, вывеситься, спуститься, на глубину нескольких диаметров, и отпустить вторую верёвку на своё место, это тот кто на верху сделает. По бюрократии, на каждой ТЭЦ свои требования. Наряд-допуск нужен везде, Корок у меня никогда не было и это никогда проблемой не было. Достаточно корок по ТБ. Но допускаю что где-то они могут и понадобиться.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 18:22
alex45
pipi писал(а):Имеется ввиду дымовая труба высотой 180 метров
Продумай, как обратно подниматься будешь, если снизу нет выхода. И связь захвати, голос слышно будет, но ничего не понять.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 18:28
pipi
Спасибо за советы. Все документы оформляет подрядчик,корочки с меня тоже имеются. Выход снизу есть,по крайней мере так сказали. Я так понял "связь" - это рации? Будут ловить? А сотовая я так понимаю - несерьезно?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 18:57
БГС
Примерно такая ситуация. Кое-на какие вопросы я ответить мог бы, но основные вопросы бы не ко мне. Тут существуют субъективные сложности... Но дело важнее, так что если что в личку.
Я думаю я не нарушил никаких правил форума? Дело важнее.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 19:16
alex45
pipi писал(а):Спасибо за советы. Все документы оформляет подрядчик,корочки с меня тоже имеются. Выход снизу есть,по крайней мере так сказали. Я так понял "связь" - это рации? Будут ловить? А сотовая я так понимаю - несерьезно?
Лучше рации. И наличие выхода проверь До начала работы.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 19:38
pipi
) надеюсь не забуду. Еще вопрос - насколько проблематична работа без напарника? Будет другой человек в паре,но у него будут свои задачи на этом объекте,но если что сможет оказать посильную помощь,не высотник, не знакомы.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 19:41
pipi
еще вопрос. Дано - 2 веревки,что лучше - пара RIG + ASAP или RIG + STOP Петцл от - сидушки?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 20:03
papa Shura
pipi писал(а):Еще вопрос - насколько проблематична работа без напарника? Будет другой человек … не высотник
Прилетит что-нить в голову, кто тебя вытащит?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 20:49
pipi
если в голову - то каска должна вытащить. надеюсь не слишком наивно
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 21:09
aleks xxx
Один не лазь.Напарник тут нужен.Бери асап,бери риг,бери что-то простое,гри-гри,например.Хороший свет бери.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 21:20
pipi
из железа - асап,риг,стоп,восьмерка,жумар,карабины. достаточно?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 21:30
alex45
pipi писал(а): насколько проблематична работа без напарника?
На данной работе - очень проблематична. Обязательно должен быть знающий человек наверху с рацией и снаряжением. Желательно с верёвкой.
pipi писал(а):еще вопрос. Дано - 2 веревки,что лучше - пара RIG + ASAP или RIG + STOP Петцл от - сидушки?
Риг+АСАП. И ещё - жумар с педалью.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 21:40
pipi
жумар с педалью. возможны "камнепады"?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 21:46
pipi
papa Shura писал(а):
pipi писал(а):Еще вопрос - насколько проблематична работа без напарника? Будет другой человек … не высотник
Прилетит что-нить в голову, кто тебя вытащит?
По логике получается что ни на каком объекте нельзя работать парой альп+подсобник. чего не знаю?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 21:54
papa Shura
pipi писал(а):возможны "камнепады"?
Закон Мэрфи Если какая-нибудь неприятность может произойти, она случается. Следствия
1. Все не так легко, как кажется; 2. Всякая работа требует больше времени, чем вы думаете; 3. Из всех неприятностей произойдет именно та, ущерб от которой больше; 4. Если четыре причины возможных неприятностей заранее устранены, то всегда найдется пятая; 5. Предоставленные сами себе, события имеют тенденцию развиваться от плохого к худшему; 6. Как только вы принимаетесь делать какую-то работу, находится другая, которую надо еще сделать раньше; 7. Всякое решение плодит новые проблемы
pipi писал(а):если в голову - то каска должна вытащить.
Хорошо. Не в голову. В ключицу, к примеру.
pipi писал(а):По логике получается что ни на каком объекте нельзя работать парой альп+подсобник.
Теоретически — да. На практике на это часто забивается. Но некоторые объекты потенциально более опасны. Ты же собираешься обследовать трубу. Значит, есть предпосылки для проведения этого обследования. Как вариант предпосылки — падение обломков. Дальше делай выводы.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:33
ПАРус
когдато тоже готовился к похожему заказу - необходимы 2 независимых источника света, продумать противогаз - недолго травануться сернокислыми делами, потерять сознанку - тут то напарник может и успеет вытащить, а из железа - что есть и на чем привык, плюс авар комплект на выход вверх, не факт что труба аварийная, но заглушить и проветрить рабочую необходимо заранее, плюс ознакомиться с чертежами расположения лестниц - там внутри тоже должны они быть, и площадки, ну и верье както маркировать по длине - отчеты обследований привязаны к отметкам я б всетаки исходя из всего этого подумал бы скока это реально должно стоить - есть предчувствие что автор ТС влез и продешевил
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:36
ПАРус
alex45 писал(а):И наличие выхода проверь До начала работы.
я прежде чем вверх лезть, снизу пролезал внутрь, как раз пути подходов-отходов проверял и да, переход через верхний перегиб оголовка попался тоже акробатичный(
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:45
pipi
Продешевил - субъективная мысль. Хотя вполне возможно,если не учитывать перспективу знакомства с новым заказчиком,и не учитывая новизну объекта со всеми вытекающими "по закону Мэрфи". Сколько стоит данная работа,по Вашему в Ярославле(должна стоить по Вашему?) с адекватным напарником который не прочь помочь не бесплатно?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:50
ПАРус
скинул в личку
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:52
Дядя Вова
Делать работу дешево, в надежде на то, что потом благодарный заказчик раскошелится и накидает объемов - неправильный подход. Гораздо правильней сделать работу дорого и качественно, а при дальнейшем взаимовыгодном сотрудничестве можно поговорить о скидках. Очень часто "дальнейшее сотрудничество" заканчивается разговорами...
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:55
ПАРус
да-да, это самые распространенные завлекалочки -" сделайте шщас подешевле, а потом мы вас завалим объемами" )))
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 22:58
alex45
Промальп промальпу рознь. По степени ответственности, опасности и качества работы. Я считаю (лично моё мнение), что деревья и трубы стоят особняком от обычного стекломоя и покраски фасадов. Не видя объекта и ничего о нём не зная, я в Питере запросил бы только для себя 25. Может быть, спустился бы до 20. Не знаю. Плюс напарник. Как-то так
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:03
pipi
ПАРус,пытался отправить ответ в личку,ничего не вышло) или получилось? я так и не понял,пишу тут
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:08
ПАРус
alex45 писал(а):Не видя объекта и ничего о нём не зная, я в Питере запросил бы только для себя 25. Может быть, спустился бы до 20.
а посмотрев и пощупав - поднял бы до 50, плюс напарник - такое тоже возможно?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:09
pipi
про "завлекалочки". от заказчика подобных слов не звучало. лично мои умозаключения основанные на других основаниях. опять же субъективных, не спорю.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:11
alex45
ПАРус писал(а):
alex45 писал(а):Не видя объекта и ничего о нём не зная, я в Питере запросил бы только для себя 25. Может быть, спустился бы до 20.
а посмотрев и пощупав - поднял бы до 50, плюс напарник - такое тоже возможно?
Конечно!
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:12
pipi
всё же субъективность как обычно побеждает в ценообразовании. я скромно помалкиваю о своём ценнике)
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:13
pipi
ПАРус,повторяю вопрос - в личку ничего не приходило?
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:13
ПАРус
пока что - нет
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:16
pipi
а можно тут описать свои сомнения? я уверен у советчиков еще камни за пазухой остались,приятное сделаю)
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:19
alex45
pipi писал(а):жумар с педалью. возможны "камнепады"?
Возможно всё, в том числе и экстренный подъём наверх.
Re: Работа на ТЭЦ. Нюансы?
Добавлено: 05 июн 2015, 23:20
pipi
alex45 писал(а):
pipi писал(а):жумар с педалью. возможны "камнепады"?
Возможно всё, в том числе и экстренный подъём наверх.
проходили. всегда с собой,поэтому знак вопроса и не был нарисован. спасибо