ПромАльпФорум

Господа, какие опасности таят в себе излучения от антенн сотовой связи? В реальных условиях частенько приходится работать вблизи от антенн и операторы, как будто, уверяют, что снижают мощность до безопасных значений. А вот проверить сей факт не знаю как. При этом вариант отключения системы от сети отпадает т.к. она перейдет автоматически на питание от аккумуляторов...Спасибо.

oleg писал(а):Господа, какие опасности таят в себе излучения от антенн сотовой связи? В реальных условиях частенько приходится работать вблизи от антенн и операторы, как будто, уверяют, что снижают мощность до безопасных значений. А вот проверить сей факт не знаю как. При этом вариант отключения системы от сети отпадает т.к. она перейдет автоматически на питание от аккумуляторов...Спасибо.

Рассматривалось здесь

oleg писал(а):...операторы, как будто, уверяют, что снижают мощность до безопасных значений...

Ну да, ну да! Вы их слушайте. Они Вам еще напоют, что у них частоты полезные для здоровья...

WhiteEagle писал(а):

oleg писал(а):...операторы, как будто, уверяют, что снижают мощность до безопасных значений...

Ну да, ну да! Вы их слушайте. Они Вам еще напоют, что у них частоты полезные для здоровья... :Старрик, а делать то что?

[здесь[/quote]
Я такак думаю(иногда) что ты не прав) разные частоты, неоднозначные оценки, .... в , принципе, ты прав, а поподродней...

Некоторое время назад мой коллега общался со специалистом в электро-магнитных излучениях.
Цитирую "....здесь мы имеем дело с излучением, которое опасно своим постоянным действием. При кратковременном нахождении в зоне возможного излучения организм востанавливается в течении недели. Это не радиация, которая перестраивает клетки организма..."

Вот собственно и все, что этот доктор ему сказал.

oleg писал(а):Старрик, а делать то что?

Как что? Отключать напрочь. Естественно, по согласованию.

Во всех остальных случаях не удивляйтесь внезапно пошатнувшемуся здоровью.

oleg писал(а):

WhiteEagle писал(а):

oleg писал(а):...операторы, как будто, уверяют, что снижают мощность до безопасных значений...

Ну да, ну да! Вы их слушайте. Они Вам еще напоют, что у них частоты полезные для здоровья... :Старрик, а делать то что?

Во-первых базовые станции GSM, CDMA, NMT действительно умеют снижать мощность д0 10% от номинальной. Если ваш заказчик согласовал с сотовым оператором понижение мощнсти - сотрудники коммутатора без проблем это сделают.

Во-вторых Это можно проверить двумя способами, правда оба не дают стопроцентной гарантии. Первый способ - активировать в телефоне нетмонитор и посмотреть в одной и той же точке пространства уровень приёма в dBm до и после звонка на коммутатор. Кой-какие подробности тут: http://forum.netmonitor.ru/
Второй способ - узнать телефон коммутатора и позвонить с вопросом"А понижали ли мощность на БС такой-то?" Телефон и номер БС иногда можно узнать, прочитав содержимое наклейки. У МТС и Билайна, например.

Ну в-третьих - самое главное - на каком расстоянии от антенны вы работаете и как она относительно Вас повёрнута. Если полчаса в боковой части лепестка в метре и дальше от антенны и не каждый день - расслабьтесь. телефон у уха значительно вреднее.

Вопросы остались?

Братцы!

Купите себе измеритель напряженности электромагнитного поля (пошарьте по рынкам, или по специализированным фирмам) Прибор копеечный, но дает ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ на все Ваши вопросы.
Замеряете значение, согласовываетесь со СНиПом "СанПиН 2.2.4/2.1.8.055-96" (смотреть здесь: http://nor.atnn.ru/of_doc/san_pin.html )

И делаете для себя однозначные выводы. Если выводы неутешительные, то тыкаете носом заказчика сначала в прибор, потом в СНиП и вопросительно на него смотрите.

Польза этого прибора и в том, что вы всегда сможете контролировать ситуацию (практически возле любой антенны)

P.S. Любой радиолюбитель сделает Вам этот прибор за 300 рублей и 20 минут из одного диода, одного конденсатора, головки микроамперметра и кусочка проволоки.

С. К. писал(а):Купите себе измеритель напряженности электромагнитного поля (пошарьте по рынкам, или по специализированным фирмам) Прибор копеечный, но дает ОДНОЗНАЧНЫЙ ОТВЕТ на все Ваши вопросы.
P.S. Любой радиолюбитель сделает Вам этот прибор за 300 рублей и 20 минут из одного диода, одного конденсатора, головки микроамперметра и кусочка проволоки.

Вот прайс с картинками на "копеечные" приборы:
http://www.khalus.com.ua/base/productio ... 77&begin=0
Для интересующих нас частот - цена от полутора штук Бэ до трёх.

За ссылочку на СанПиН спасибо.

Кстати, с детства слышал, что оценить вредность места можно с помощью прибора из метра проволоки и маленькой неоновой лампочки, ну или какой-то другой газоразрядной. Типа, контур с такй лампочкой в разрыве является источником света под мощными передатчиками. Проверить не удавалось пока.

wolgalp писал(а):

oleg писал(а):Господа, какие опасности таят в себе .....

Рассматривалось здесь

то что там рассматривалось я видел. Но есть существенная разница между телецентром и сотами, как между телемачтой и дымовой трубой. За ответы спасибо, станем внедрять передовые технологии и санпины. :)

Несет ли вред антенна или не несет, это еще ни где не было четко написано черным по белому и врятли где будет написано, в связи с тем , что денег было вложено за "тишину в эфире" очень-очень много. Скажу так, что за 2 года работы с АФУ (Антенно Фидерная Установка) никаких позитивных симптомов я не обнаружил, если не считать того что нас стало двое!!! и я перестал курить. Если вас это не настораживает , тогда вперед на проминад перед "светящими" релейками (это белые барабаны рядом установленные на трубостойках) и антеннами.
Забавный случай в Питере на улице Жуковского в жилом доме:
Базовая станция Мегофона уже была готова к сдаче, отделка внутри закончена и оставалось только провести электрику в базухе. И вот приехал он, братец Минин (электрик) и, спускаясь в лифте со сторушкой, он с ней разговорился. И ей-то как было интересно с ним поговорить , да еще сколько нового узнала, например о том что:
Раньше сидели вороны на крыше , а после запуска станции они больше не будут беспокоить жильцов своим карканьем и мусором, который они приносят на крышу.
Что компания Мегафон заботится о том, чтобы жильцы экономили свое время с утра кипятя воду, так как она будет закипать в два раза быстрее из-за эффекта микроволновки.
А еще автолюбители будут только рады установки БС именно рядом со стоянкой их автомобиля, так как за ночь благодаря излучению из карбюратора испариться весь КОНДЕНСАТ.
День закончился как обычно, а вот с утра от станции остались лишь уголочки и профилечки. До сих пор станция не запущена, да это и не важно , главное, чтобы в словах Минина не было доли правды.

НЕ надо долго находиться рядом с АФУ. Мне так кажется.
С Уважением

Да, забыл дополнить, БСники(те кто занимается обслуживанием БС) никогда не подходят к антеннам и релейкам пока те зажены , только после того как все ПОЛНОСТЬЮ ПОТУШЕНО . Думайте сами... На вопрос почему пожимают плечами.
С уважением

Есть еще одно простое решение. В электромагазинах продается индикатор электропроводки. (Для поиска запитанного провода под слоем штукатурки. Стоит около 200 руб. Пищать начинает от 0,5 м от монитора и ближе. Мощность сигнала излучателя можно оценить по тому, на каком расстоянии перестает пищать индикатор. Если на расстоянии 5м., след-но мощность излучения в 10 раз выше, чем у монитора.

VIBRO писал(а):Есть еще одно простое решение. В электромагазинах продается индикатор электропроводки.

Спасибо. Принимаю на вооружение.

след-но мощность излучения в 10 раз выше, чем у монитора.

К сожалению, не помню, но может оказаться, что мощность сигнала падает пропорционально квадрату расстояния. Литературы под рукой нет, сорри.

Сначала, мощность падает в кубе, затем в квадрате, а 100м от телевышки прямо-пропорционально расстоянию.

VIBRO писал(а):Сначала, мощность падает в кубе, затем в квадрате...

А куб-то откуда взялся? Вроде, всю жизнь квадрат был... И почему вдруг зависимость меняется, что является порогом для смены показателя степенной функции?

Ну все...Пошли в науку :). Скоро начнем рисовать петли гистерезиса, искать всякие члены рядов фурье и решать дифуравнения в частных производных. В общем, стану с работодателями включать доп пункт в договор о выключении антен....И еще один вопрос в тему....Антенны бывают плоские и длинные панели и круглые блины.... Интуитивно мне представляется, что панели не излучают, а вот блины наоборот... Прав ли я?

Как всегда забыл зарегистрироваться.

Anonymous писал(а):Ну все...Пошли в науку :).

Да ладно, чего тебе жалко что ли? Дай извилины размять, застоялись.

А, кстати, интересно - сколько на форуме народу, отягощенного высшим техническим да еще и с затаившимся полетом мысли в голове? Полагаю, что много.

....Антенны бывают плоские и длинные панели и круглые блины.... Интуитивно мне представляется, что панели не излучают, а вот блины наобо
рот... Прав ли я? из общения с антеннщиками--- вертикальные пластиковые, стоят по 3-4 шт --излчают по 2Вт , угол работы-60 гр общаются с телефонами. круглые антенны- узким лучём связаны с другой БС мощи тут поболе и под луч соваться нельзя .Антенщики билайна работают без снижения мощи .Мы как то красили трубу с БС- так заказчику сказали-можем лишь снизить мощность , сеть федеральная, всё согласуется в Москве

WhiteEagle писал(а):

Anonymous писал(а):Ну все...Пошли в науку :).

А, кстати, интересно - сколько на форуме народу, отягощенного высшим техническим да еще и с затаившимся полетом мысли в голове? Полагаю, что много.

Образованием отягощен....полетом мысли - нет :)

Работать рядом с любой базой не рекомендуется вообще.
Длинные и плоские-это сами антены, которые, как было сказано выше, общаются с телефонами. Самое безопасное место-сзади антенны, где крепёж, даже если она включена.
Мощность её действительно можно понизить звонком, но надо знать кому звонить и иногда требуется факс. К примеру билайн понизил мощу когда мы уже собирались домой(а было предварительное согласование).
Круглые(радиусом от 58см до 2,5 м )-это релейки, под ними ВООБЩЕ не стоит находиться.Частота работы релейки от 3 ГИГАгерц и выше.
Они служат для связи удалённых базю
Мощность что-то не помню, но для примера: расстояния между релейками(на моей памяти) 58 км.
Также припоминаюрассказ о релейке, стреляющей над лесом, так вот, через 2 года после установки то ли лес вырос, то ли мачта ссохлась но все листья на деревьях по курсу между двумя релейками пожелтели и рост этих деревьев остановился.Это,кстати, часть инструктажа по работе с релейками.

Чуть не забыл.
Понижение мощности возможною Удалённо, через оператора, попросить БС-ника, но релейку(круглую) никто не отключит, т.к. это парализует целый сегмент зоны покрытия.
Господа, не стесняйтесь кланяться релейке, если проходите мимо.

Ещё...
Фидера безопасны. Это толстые трубы(7/8 дюйма).

Гость, (сообщение от Пн 25 Апр 2005 20:03) хотелось бы подробностей о базуке на Жуковского, интересно. Кстати что за контора? Не Ладога?

Купил сегодня детектор "Тестер МЕЕТ MS-48М" для определения скрытой проводки и вредного электромагнитного излучения.
Проводку под штукатуркой определяет слишком чувствительно - на расстоянии 300 мм от стены. Монитор определяет касанием.
НО СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ НИКАК!
Резюме - работает на определение низкочастотного сигнала!

VIBRO писал(а):НО СОТОВЫЙ ТЕЛЕФОН НЕ ОПРЕДЕЛЯЕТ НИКАК!
Резюме - работает на определение низкочастотного сигнала!

Надеюсь измерение происходило во время разговора?
В первые секунды соединения GSM-телефон 2 Ватта излучает, но и частота ведь немаленькая - около 0,9-1,8 ГГц

Измерения проводились и во время соединения и во время разговора.

Стоял на Ангарском перевале рядом с БС Киевстара, там чел копошился, я ему вопрос на тему задал и......
Дал он мне пообщаться со своим шефом, короче - если БС включена туда лезть НИЗЗЯЯЯЯЯЯЯ!!!!!
Требуйте полного отключения БС!!! Иначе через год, другой......

ИгАрь писал(а):там чел копошился, я ему вопрос на тему задал и......

Чел забор вокруг неё подкрашивал или был работником госсвязьнадзора?
Нельзя находиться в метро - там до антенн руой можно дотянуться, нельзя жить в городе - на доме напротив может висеть антенна BTS, нельзя пользоваться мобильным телефоном - у него мощность почти такая же, как у антенны. А если антенна внешняя - (omni directional) то НИИИЗЗЗЯЯЯЯ в квадрате!!!
___
Шутка

Ну почему же НИЗЗЯЯ?
У кого здоровья много - то можно, можно, можно, пока оно, здоровье, не закончится.
Институт квантовой генетики утверждает, что человечеству еще аукнутся не то, что сотовые телефоны, а и проводка в квартирах 50гц. НЧ излучение в сотни раз больше, чем от современного монитора.
А вообще, смотрите сами на сайте Института квантовой генетики.

VIBRO писал(а):А вообще, смотрите сами на сайте Института квантовой генетики.

Только нельзя ли поконкретнее ссылочку? Гугль не знает институт квантовой генетики. Всё больше ссылки на некоего Гаряева, да на биокомпьютеры. Он походу единственный сотрудник этого института в кавычках :-(

Смотреть надо работы директора института Гаряева.
В Хабаровск из Китая в 70-е годы бежал ученный. Он доказал наличие ауры у людей, животных и растений, которую сейчас называют электромагнитным каркасом. Он помещал в один соленоид (с инкубационным подогревом) КУРИННОЕ яйцо, а во второй соленоид сажал утку. Соленоид утки он подсоединял ко входу усилителя, а выход усилителя - к соленоиду с куриным яйцом. В результате вылупляется цыпленок с перепонками на лапах и с утиным клювом. Институт тоже был основан в Хабаровске.
Стечение обстоятельств?
О Гаряеве я узнал от одного священника, который осуждал его работы. Насколько я понял, институт получил задание партии развенчать наличие ауры и Бога. Результаты экспериментов доказали обратное. При зачатии полученная эмбрионом формула ДНК имеет недостаточное количество комбинаций атомов, чтобы записать все качества, характер и врожденные инстинкты будущего человека. Опыты показали, что человечеству известно не более 30% типов излучений, под воздействием которых на ауру «записывается» вся остальная информация.

Насчёт того что самое безопасное место за антенной, враки, в некотором роде. Диаграммы направленности в вертикальной и горизонтальной плоскостях посмотрите на сайте производителей наиболее часто употребимых антенн сотовой связи - kathrein, huber-suhner, allgon и всё станет ясно. Из своего опыта - находиться продолжительное время (15-20 мин) в менее чем 3-4 метрах от нёё ОЧЕНЬ ОПАСНО - попробуйте сами, я уже попробовал - зайчики перед глазами в течение 5 минут обеспечены. Поэтому ТРЕБУЙТЕ снижения мощности или временного отключения всей BTS! Я уже молчу про те нагромождения кабельростов, по которым проложены фидера от передатчиков к антеннам - ноги пообламаешь. И ещё один немаловажный аспект - присмотритесь, а заземлена ли внешняя проводящая обочка фидера, на выводе из контейнера и непосредственно перед самой антенной.

А давно зайцев ловил? Перед антеннами?
Как самочувствие ЩАЗ?

Специально для Гостя
Тут можно посмотреть (*.PDF по 50кб) на диаграммы направленности.
http://www.kathrein.de/include/pdb_mca_outdoor1_eng.cfm
Галочку поставить в графе 806-960 или 824 - 960 / 1710 - 2170 MHz

Вот другой,не менее распространённый производитель:
http://partners.pwav.com/docs/AntennaSystems/Antennas/

Ну а под антенну Хубер-Шуннера попасть реально разве что в метро или внутри бизнесцентра.
http://www.hubersuhner.com/opera/hs-sup-search-prod-rf-ant-1g

Ну диаграмма направленности, ну vertiacal/horizontal patterns, ну и собственно что? Можно до посинения изучать этот вопрос, а практическое применение (или состояние) будет всё-таки отличаться от того что на самом деле есть. Из того чем я поделился, есть мой личный опыт "общения" с афу сотовой подвижной связи.

Хотите верьте, хотите нет, а здоровье всё-же дороже всех ваших миллионных прибылей и рентабельности в 120-200 %.

--------------------
Берегите Себя!

Anonymous писал(а):Насчёт того что самое безопасное место за антенной, враки, в некотором роде. Диаграммы направленности в вертикальной и горизонтальной плоскостях посмотрите на сайте производителей наиболее часто употребимых антенн сотовой связи - kathrein, huber-suhner, allgon и всё станет ясно. Из своего опыта - находиться продолжительное время (15-20 мин) в менее чем 3-4 метрах от нёё ОЧЕНЬ ОПАСНО - попробуйте сами, я уже попробовал - зайчики перед глазами в течение 5 минут обеспечены. Поэтому ТРЕБУЙТЕ снижения мощности или временного отключения всей BTS! Я уже молчу про те нагромождения кабельростов, по которым проложены фидера от передатчиков к антеннам - ноги пообламаешь. И ещё один немаловажный аспект - присмотритесь, а заземлена ли внешняя проводящая обочка фидера, на выводе из контейнера и непосредственно перед самой антенной.

Чё-то я не понял. Нахожусь каждый день за этими антенами и не по 20 минут, никаких зайцев, белок и друких млекопитающих.А причём тут

Anonymous писал(а): а заземлена ли внешняя проводящая обочка фидера, на выводе из контейнера и непосредственно перед самой антенной.

???

т.е. из всего вышеизложенного я понял:
1. Вот те "станции" которые на каждой крыше в Москве сейчас висят (такие длинные, узкие штуки) - тоже опасны?!
2. Если тебе предлагают "быстренько слазить вон на ту трубу" а на ней куча всяких антен, круглых, плоских, длинных и т.п. То лучше (для здоровья) вообще туда не лазить.
3. Если уже пришел на крышу (мыть окошки, например) а там всякие антенны и станции, лучше спереди к ним не подходить и близко от них не стоять.

"для чайника" все верно?!

PS. А вот спутниковые тарелки, я так понимаю, они не передают ничего а только получают. Значит они безопасны для здоровья даже работающие?