ПромАльпФорум

Всем добрый день.
Продам аппарат Graco Mark V MAX Standart, год выпуска 2014 г. Обновлённая модель. Отработал 2 часа. Хотели использовать на нанесения гидроизоляции, не подошёл. В итоге взяли бензиновый аппарат Graco GH-200.
Аппарат почти новый, гарантия 1 год, до 10.2015 г. покупался в Санкт-Петербурге у оф. дистрибьютера.
Комплект полный, пистолет-распылитель и шланг 3/8" не использованный, взяли с нового аппарата GH-200.
Т.к. аппарат в идеале, цена 230 т.р.
Кому интересно пишите или звоните: lexderiabin@mail.ru , тел. 89291102264 - Алексей.
Если нужно пришлю фото.

Подскажите, к какой гидроизоляции не подошёл?

Гидроизоляция "Дельс".
Необходимо было использовать аппарат со шлангом 30 м., не получилось.

У меня тоже Mark V ДеЛЬС-ВР с трудом тянул... правда у меня проблема из-за прохладной погоды была.

Такая же беда. Марк5 и Дельс не совместимы.
А в остальном многом другом аппарат отличный, надо брать!

А с ведром с дыркой самотеком на вход аппарата кто-нибудь пробовал ?
В чем там проблема ? не может втянуть краску или пистолет не распыляет?
может просто надо было прикрутить на выход аппарата шланг 1/2 дюйма -15метров а потом 15 метров 3/8 дюйма?
А пистолет какой был? Blue Gun? или Contracor?

Михаил, успокойтесь. )) Ведро с дыркой тут вообще не помощник.)) Эта идея с ведром верна как идея со снежным человеком, забудьте Вы её... Пробовали по всякому, только без ведра с дыркой и без бубна. Не тянет аппарат. еле-еле ворочает. Крышу домика садового задуть может быть и сможет, а чуть больше - умрёт.
Уже многие пробовали. Нужен пневмопривод, гидропоршневик, или мощный бензо.

Вот вы Ranc,Lexderiabin пробовали Дельс на mark V, отзовитесь.
Ответьте, пожалуйста на 3 простых вопроса:
1.какие шланги были,1/4 , 3/8, 1/2, какой длины?
2.какой пистолет был?
3.Какая температура нанесения?
4. На банке Дельса написано какая у него вязкость?
Больше вопросов здесь задавать не стану, чтобы не флудить отличную тему по продаже Graco Mark V.

Изначально стоял шланг 30 м. 3/8. Сократили до 15 м. 3/8. Сопла пробовали разные от 429 до 423. На 423 лучше всего факел открывается, но работает нестабильно все время скачет. Наносили в октябре на улице, температура была градусов 8-10. Пистолет стандартный blue texture gun + удлинитель 50 см.
Аппаратом реально распылили 20 литров материала, половина ради теста. Покупаем)

Вязкости на банке не указанно

Интересно ,может в пистолете дело и надо было попробовать Graco Hydra-Mastic GUN 207-300 . У него входное отверстие 1/2 дюйма. А фото аппарата есть? Промыть агрегат удалось, надеюсь.

По логике вещей (в теории) входное отверстие пистолета не должно влиять на пропускную способность аппарата, так как более узкое место - это сопло, которое и является определяющим фактором. Диаметр шланга конечно же имеет значение, так как он "простирается" на всю длину магистрали и поэтому дает серьезное сопротивление благодаря турбулентности и трению ЛКМ о стенки. Но... кто знает, возможно, с этим пистолетом и потянул бы аппарат гидроизоляцию, нужно было попрактиковать, а ведь, как говорится, практика - критерий истины. Еще удочка на пистолете могла стать последней каплей, которая привела к нестабильности распыления.

И поводок,который идет в стандартной комплектации,пусть он недлинный но все же,я его на густых материалах снимаю и ставлю переходник.Ну и конечно нужен бак.
Все эти факторы скорее и есть причина,хреноватого распыла.

Естественно аппарат промыли.
Поводка не стояло.
Удочку снимали, без неё было чуть лучше.

mike_gurev писал(а):Вот вы Ranc,Lexderiabin пробовали Дельс на mark V, отзовитесь.
Ответьте, пожалуйста на 3 простых вопроса:
1.какие шланги были,1/4 , 3/8, 1/2, какой длины?
2.какой пистолет был?
3.Какая температура нанесения?
4. На банке Дельса написано какая у него вязкость?
Больше вопросов здесь задавать не стану, чтобы не флудить отличную тему по продаже Graco Mark V.

шланг 3/8, потянул только на 15м и то с трудом, пистолет blue gun. Воздух от +5 и до минусов, но с учетом ветра может и холоднее.... Ведра держали в тепле, но не в жаре, в помещении где-то +15 было не выше. Подливали по пол ведерка, иначе вообще никак, при понижении температуры ближе к нулю дельс в мед превращается. По соплам, как lexderiabin и сказал, лучше всех 423 показалось. Благо объем небольшой был! По сути иногда он ее не распылял а просто разбрызгивал...

В добавление к вышесказанным советам, исключительно на мой взгляд, как лучше всего поступать в таких случаях, когда неизвестно сможет ли аппарат распылить вязкий состав или нет, а под рукой нет мощного агрегата.
1.Узнать данные по материалу плотность, вязкость, сухой остаток, рекомендации производителя, каким соплом распылять при каком давлении, насколько можно разбавлять состав без потери им полезных качеств.
2. Исходя из ТЗ прикинуть длину окрасочных рукавов и перепад высот от аппарата до места нанесения состава.
3. По формулам оценить гидравлическое сопротивление шлангов,для разных сопел. Оно обратно пропорционально внутреннему диаметру рукава в четвертой степени.Например, потеря давления на шланге 3/8 дюйма будет в примерно в 5 раз меньше потери давления на шланге 1/4 дюйма такой же длины. В случае Mark V, на выход аппарата через переходник сначала поставить шланг 1/2 дюйма (хотя бы даже 7,5 метра),потом 3/8 дюйма сразу без поводка 1/4 дюйма к пистолету.
4.Взяв какое то количество материала, попробовать распылять либо взяв аппарат в аренду либо у друзей знакомых где то на объекте.
5. Если аппарат уже есть и он не распыляет должным образом, модифицировать систему подачи используя либо самодельный бункер из ведра (хотя бы для экспериментов), либо приобретенный у Sprayer-а :)
6.Тщательно и долго перемешать материал, и поставить неленивого подсобника с миксером, чтобы он подмешивал периодически состав в бункере или ведре, в процессе нанесения.
7. Удалив фильтры из фильтровальной коробки аппарата, постараться подобрать пистолет для вязких составов например blue gun,Graco Hydra-Mastic GUN .
8. Возможно, поршневой аппарат не качает состав , так как шарики в двухтактном плунжерном насосе агрегата малы, покрываются пленкой и не тонут в вязком материале, не перекрывая в нужный момент седло клапана. Тогда в некоторых случаях можно поставить на аппарат насос большей производительности, чем стоит исходно. Например, на старый graco mark V еще со щеточным мотором ставился насос от exp 2. Но при этом надо по возможности не давать слишком большого давления, для предотвращения сильной нагрузки на двигатель. Конечно, этот совет не подходит для всех аппаратов и насосов и пользоваться им можно только в некоторых случаях и с осторожностью.
В итоге, спешите приобрести аппарат Mark V, при должных навыках и умении , с ним можно выйти из сложной ситуации.

mike_gurev писал(а):5. Если аппарат уже есть и он не распыляет должным образом, модифицировать систему подачи используя либо самодельный бункер из ведра .

8. Возможно, поршневой аппарат не качает состав , так как шарики в двухтактном плунжерном насосе агрегата малы, покрываются пленкой и не тонут в вязком материале, не перекрывая в нужный момент седло клапана.

Когда же Вы в конце концов увяжете во едино эти два фактора, которые являются одной из причин несостоятельности идеи ведра с дыркой, независимо от размера шарика....

Посмотрел таблицы вязкости для различных нефтепродуктов и обнаружил, что в среднем нагрев с 10С до 50С снижает вязкость на 20-25%, так что опустив в мастику электрокипятильник или нагреть другими способами (разумеется с контролируемым нагревом не выше 50С), возможно, удалось бы добиться нормального распыления материала.

Для этого у Грако есть фирменные шланги с подогревом. Только цена пугает всех.
А ведро греть бесполезно. Материал в шлангах стынет.

Ну как это греть бесполезно если люди на практике вон с чем столкнулись:

Ranc писал(а): Ведра держали в тепле, но не в жаре, в помещении где-то +15 было не выше. Подливали по пол ведерка, иначе вообще никак, при понижении температуры ближе к нулю дельс в мед превращается.

Насос аппарата преодолевает сопротивление при втягивании объема жидкости во время хода поршня, а также при выталкивании этого объема жидкости в линию нагнетания. Так что температура ЛКМ в ведре имеет значение.

Mechanic, Теоритически - имеет значение температура материала в ведре. А на практике - не всегда. В шланге материал теряет температуру очень быстро, быстрей чем греется в ведре. Если ведро греть в тёплую погоду, то может и поможет. А при минусе - греть ведро - время тратить.
Ради интереса проведите эксперимент с густым материалом - отцепите шланг от аппарата, и аппарат прокачает материал. Потом прикрутие шланг и попробуйте распылить... Результат сами поймёте...

Шланги с подогревом идут для реакторов,они не выдержат давления которое выдаст Марк.
Но теоретически шланги от Марка можно самостоятельно тюннигнуть,сделав их обогреваемыми,првдо они будут 5-6 см в диаметре.
Греть материал тэнами и кипятильниками тоже не вариант, должна быть обогреваемая емкость,либо бондаж,либо вообще водяная рубашка.

Для реакторов шланги свои, а для покрасочников свои. Вполне они всё выдерживают, специально для покраски и сделаны.. Идут комплектом - шланг 30 метров и пульт управления. так называемый, коробочка небольшая. Года два назад чуть не купил, жаба задавила 120 тыщ отдать..))

Не знал поизучаю этот вопрос.

инфа по шлангам - http://www.graco.com/ru/ru/products/con ... -3023.html

А,я тоже нашел в каталоге 13 года цена 3000 евросов, как то совсем безрадостно, причем на маленький аппарат такой шланг длинной 15 метров идет и стот на 400 евро дешевле всего,я лучше сам такую систему соберу.

Тема по продаже аппарата Graco Mark V свернула не туда лучше начать новую тему в Оборудовании.

Теперь цена на аппарат 210 т.р.

Mark 5 еще в продаже?