|
|
|
|
Alex17 писал(а):Уважаемый Белый Орёл !- о чём я и говорил...
ищущий да обрящет 
Ну почему же выкинуть, у каждого из этих дивайсов есть положительные стороны.WhiteEagle писал(а):А я давно говорил, что пора выкинуть все эти капли-шанты в далекую урну.
ZV писал(а):[
Покупайте ASAP!
Funtik писал(а):Насколько мне известно за Шант вообще нельзя браться руками даже пальцами. Шант ведётся за короткий репик (сантиметров 20) в вязаный в малое отверстие, при этом он всегда должен находится на уровне плеча.
Рекомендовано ведущими международными промальп ассоциациями
Разрешены только те методы, которые показаны на неперечеркнутых рисунках. Все другие варианты использования представляют смертельную опасность.
Аналогично. Списывал участников, до которых не доходило данное требование.Сергей Оттович писал(а):Всегда. Даже не обсуждается в группе.
Лучше уж повозиться с застрявшим узлом(или обрубить веревку), чем с возиться с улетевшим человеком или сушить штаны после дозы адреналинаFedorov писал(а):А в камнях узлы не застревали ниразу?
.А может человек, выпускавший веревки не видел легли-ли они на землю? Может под нагрузкой растянулись?Fedorov писал(а):Я видел завязаные узлы на концах верёвок которые лежали на земле, 1,5-2м. Это чтоб в метро не улететь?Или человеку сказали что "узлы" нужны,а зачем толи забыли сказать толи он забыл. Я про такую тупую вязку узлов или это тоже необходимость?Типа непотерять навоки
Fedorov писал(а):не лезь быстрей чем думает твоя голова.Здесь она тоже пременима(я думаю)
Fedorov писал(а):Ну я тоже иногда невяжу и верёвки 5-6 эт до земли недостают.И чтожумар не едет вниз сам по себе.
Господа любезные! Извините меня,пожалуйста,но вы достали! Я ведь тоже ИНОГДА НЕ ВЯЗАЛ . И вот,пожалуйста,результат. Клянусь вам,я тоже мыслил именно так как Федоров.Ну,подумаешь,не завязал один раз узел на конце веревки.Пора точку поставить в этом вопросе.Узел должен быть на конце веревки БЕЗУСЛОВНО. Это надо возвести в ранг автоматизма.Смотреть по сторонам,думать о работе,о том отдаст бабки заказчик или нет,возляжет та или иная дама спать одна или в приятном обществе, думать о чем угодно,а МЕЖДУ ТЕМ автоматически завязать узел на конце веревки. Все мы очень умные,красивые,исключительные личности,не похожие друг на друга,но падаем мы все одинаково неожиданно и больно.Fedorov писал(а):Ну я тоже иногда невежу и верёвки 5-6 эт до земли недостают.И что
Эт на Новом Арбате? С не совсем русской фамилией?rezo писал(а):Кажется в 1997. Я тогда уже не работал у них. Подробнее можно узнать у Андрея.
Ну я тоже иногда невежу и верёвки 5-6 эт до земли недостают.И что
Вязание узла при невозможности 100% проконтролировать длину и вязание только при 100% знании, что длина недостаточна - очень большая вилка.Tuk писал(а):Разве Федоров кому-то говорил, что не надо вязать узел?
И вы сделайте милость, не морочьте голову, особенно неопытным промальпамTuk писал(а):Соответственно и вы сделайте милость, не морочьте ему (и мне ) голову и не мешайте использовать веревку правильной длины и тщательно проверять правильность ее навески.
Купайтесь, как вам захочется. Но, почему-то, профессиональные спасатели на работе одевают спасжилеты. И не потому, что плохо плаваютTuk писал(а):Купаться исключительно в спасжилетах?
Не всегда шант цепляют рукой. Вокруг него всегда достаточно всякой хрени.Tuk писал(а):А если кто не в состоянии с перепугу отпустить шант или прусик, пусть наденет памперс и потренируется как следует. Не получится - пусть меняет профессию.
Делать нечего, но делаютTuk писал(а):При всем уважении к Серафимову, я все же считаю, что тренировкой можно исправить даже более серьезные проблемы. Кроме того, думаю, что человеку, подверженному паническим рефлексам такой силы, что они мешают ему самому спастись, нечего делать в промальпе вообще.
Да как-то в работе бывают всякие ситуации. Возьмем два нарушения ТБ 1 - отсутствие узла; 2 - цепляешь чем-либо шант. По отдельности все закончится благополучно, а вместе - летательный исход. Надо сказать, что эта причина ВО ВСЕХ случаях не была единственной. Всегда присутствовала еще одна(с)VLTuk писал(а): Если вокруг шанта изобилие хрени, могущей заклинить шант, значит что-то не так и страховка организована неправильно, потому как ее нет.
Почему вы (вы - множественноTuk писал(а): Точно так же, вязка узла для остановки зажатого с перепугу шанта означает, что самостраховка ненадежна, то есть - ее нет. Зачем тогда нужен шант? Кто объяснит мне зачем шант человеку, который не может им воспользоваться и вынужден вязать узел, чтобы не улететь?
)упорно рассматриваете узел только для остановки шанта? А сколько по ошибке садились не на ту веревку?Не путайте экстрим с работойTuk писал(а):Спасатель в спасжилете - фикция. Как он сможет нырнуть за утопающим? Но я писал не о спасателях, а о купальщиках. Кто пойдет на пляж. где купаться разрешено только в жилете?
А я об чемTuk писал(а): Речь идет не о случае невозможности проконтролировать длину, а о вязке во всех случаях.
В экстремальной ситуации при помощи молотка входиш в любое окноTuk писал(а):Должен заметить, что окончание веревки в 5-6 этажах от земли есть непорядок и как раз нарушение ТБ. Веревка всегда должна позволять спуститься донизу. Или до окна, в которое можно войти.
Думаю, что можно придумать ситуацию, где узлы как мешают, так и помогают.Tuk писал(а):А ну как случится что с работающим. Как его с этих огрызков выручать?
Заодно, джентльмены, подумайте как влияет указанный узел на возможность проведения спасательной операции. Не помогает точно. Думаю, что может создать проблемы.
ИмеютTuk писал(а):И еще скажу вам: нет обязаловки на узел ни у ИРАТы ни у какой другой масштабной организации. Только мелкие фирмочки, использующие труд чайников вводят обязаловку и имеют на то основания.
Не знаю, по каким учебникам ты учился, но конец дюльферной веревки обязательно должен быть закреплен, или на нем должен быть узел.Tuk писал(а):Ни в одном учебнике альпинизма таких требований тоже не встречал.
Костя Серафимов говорит, что в спелеологии обязательно. ОК, верю, я не спелеолог. А вот в промальпе и у него на форуме был аналогичный спор.
Может в Израиле переизбыток промальпов?Tuk писал(а): Оппоненты спросили законодателя израильских государственных правил ТБ в высотке. Тот поддержал мою точку зрения.
translate.google.ru писал(а):Завязывать или не завязывать
Узнайте, как простой узел может закончиться Сохранение жизни
Статья написана Дэйв Брукс
Это произошло опять, кто-то abseiled от конца веревки!
К счастью, он не пострадал [имя и компания удерживается!] Единственная причина, это не было возможным летальности потому, что он упал в воду. Если бы это было на здании или на суше структуры вещей бы
были очень разные.
Большинство компаний, [хотя и не все] писал в своих альпинизм процедуры методы обеспечения этого не произойдет. Простой узел, завязанный на веревке до конца часто может быть достаточно, чтобы предотвратить несчастный случай.
Кроме того, альпийские бабочки на середину связали веревкой медленный спуск на подходе выступы, piperacks и т.д. могут иметь большое значение для повышения безопасности.
Я знаю, что это, казалось бы, очевидный вопрос, но факт в том, в данном случае, кто-то забыл положить узел на конце веревки. Результатом этого простого акта могло привести к катастрофе.
Иногда компания может найти его трудно реализовать свои процедуры, работа могла бы быть происходит в сотнях километров от компании, штаб-квартиры и технического альпинизма и руководители могут получить чувство
что они могут делать более или менее то, что они хотят ... .. НЕПРАВИЛЬНО!
Мы все должны понимать, что если мы "забыли" завязать узлы в конце наших канатов, однажды, когда мы меньше всего ожидали, бедствия, забастовки.
Процедуры или нет, но здравый смысл подсказывает нам, чтобы предотвратить это никогда не повторилось. Это делается легко и занимает всего минуту, чтобы выйти замуж, она могла бы внести большой разницы.
Правила ПромАльпФорума писал(а):6. На Форуме приветствуется общение на грамотном литературном русском языке.
Это делается легко и занимает всего минуту, чтобы выйти замуж, она могла бы внести большой разницы.
promalpblog.ru альманах о промышленном альпинизме писал(а):В практике промышленного альпинизма не редки случаи падения человека с высоты в результате того, что он проскакивает нижний конец верёвки. Хорошо если это случается над водой, например на морских буровых платформах. На суше такие падения часто приводят к тяжёлым травмам.
А ведь всего лишь простой узел на конце верёвки поможет избежать этого. Многие (но далеко не все) компании ввели обязательное завязывание узла на конце верёвки в правила техники безопасности. В некоторых случаях, требуется также вязать узлы (австрийский проводник) с некоторыми интервалами по всей длине верёвки. Это становится актуальным при прохождении очень длинных спусков, например на различных трубах.
Не забывайте: завязывание узла займёт всего несколько секунд, а впереди ещё целая жизнь!
Источник: www.irata.org
papa Shura писал(а):Если кто выкладывает инфомацию с неруссоязычных сайтов - ну, озаботьтесь перевести на "великий и могучий".
Рыжик писал(а):Ага, руссо туристо, облико морале!papa Shura писал(а):Если кто выкладывает инфомацию с неруссоязычных сайтов - ну, озаботьтесь перевести на "великий и могучий".
...Лучше переводить самому, да и язык никому еще не помешал. Знание английского, как компьютерная грамотность - определяет современного развитого человека, без этого человек неграмотен...
. Jack писал(а):2 Игл. Игорь есть у капли одно место когда она становится страховочным устройством... Это дерево.
Но висеть с каплей - самоубийство полнейшее.
WhiteEagle писал(а):
А чего б сюда гришу не поставить? Идеально получится.
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 374 гостя
