Правильный стекломой

[Колыма]

Есть такое свойство у стекла - выщелачивание! Достаточно мерзкое, стекольщики терпят нормальные убытки от него. Так вот, если впиталось, то это оно, и любой стекольщик скажет, что это стекло в брак.

[RedFox]

полностью с тобой согласен

[УЗБЕК]

Проблема в том,что на высоких зданиях через 5-6 этажей вода в ведре становится довольно грязной и от нее по-любому остаются полосы.Я попробовал брать с собой 10-литровый садовый опрыскиватель.Вешаю его сбоку,он совершенно не мешает.Наполняю его чистой водой,в ведре у меня раствор моющего средства,склиз германский и шубка приличная.Тряпок не беру.Помыл стекло шубкой и если надо острым скребком,чистой водой смыл всю нечисть и стянул склизом.Получается очень даже нормально.Если незначительные полосы остаются то высыхая они не видны(чистая вода).При экономном расходе 10 л воды хватает примерно на 20м2 стекла и даже больше.А главное-отменное качество!

[julek]

Здравствуйте, у меня возникла необходимость выяснить как происходит мытье окон на большой высоте, как происходит замена отработаной воды, чем пользуетесь (каким инструментом). Например, что делаете, если необходимо чисто вымыть окна где-нибудь очень высоко, непроронив ни капли. Какой обычно расход воды и какие обычно площади моет один человек.
А интересует меня это вот по каким причинам. Я - студен архитектурного института, факультета пром дизайн. В качестве темы дипломного проекта выбор мой пал на разработку аппарата для мытья окон на высоте (т.е. для промальпинизма), в связи с этим мне необходимо знать все тонкости подобной работы. В общих чертах я уже ознакомилась с материалами интернета, в том числе Ваш форум очень мне помог в представлении о промальпинистах и проделываемой ими работой =). Вот.
Прошу кто что может сказать по этому поводу, любой информации буду признательна. Так же будет интересно выслушать Ваши мнения, как профессионалов, о том, что неудобно и не устраивает в нынеиспользуемых принадлежностях для мытья.
Спасибо.

[julek]

а например, в какой-нибудь гостинице - хол с высотой потолка какой-нибудь почти заоблочной - в москве есть такое здание со стекляным лифтом - не знаю как называется, внутренняя отделка, например, не позволяет иметь капли и прочее. С Люльками же возни с установкой много, да и материально для заказчика будет дороже, чем нанять бригаду. Или я ошибаюсь? А тогда на какой высоте, примерно, выгодно, чтобы работали именно промальпинисты - мыли окна.

В передаче по 1ому канал, которую ведет Позднер с Ургантом, показывали кадр, где небоскреб в Америке мыли альпинисты. Причем съемка еще черно-белая была. Ну это так, просто почему меня заинтересовала эта тема.

И еще такой вопрос, по многочисленным фотографиям, я поняла, что основной инструмент - это ведро, скребки с различно длиной рукоятки и насадки: резиновые, шубки. Вот как это все переносится, действительно, на веревочке рядом болтаются.

У меня еще возникла идея, сделать не просто моющий пылесос, но и с возможностью фильтрации воды (т.е. вода бы циркулировала и спец фильтры очищали, пока проблема в том, что подобные установки есть на втомойках, но габариты их примо скажем огроменные), чтобы снизить расход и затратность подъема литров воды.

[wolgalp]

Когда была проблема с каплями, вообще не использовали ведра и шубки. Распылителем "утюговым" наносили химию на стекло, склизили, протирали.

ПрецЫдент - УралСиб банк Уфа: фото у меня на сайте.

[julek]

а как выглядит этот "утюговый" распылитель?
Спасибо, очень ценные мысли прозвучали.
Например, вот есть здание офисное в 10 этажей. Как его удобнее вымыть из люлек или бригадой промальпинистов с супер инновационным моющим пылесосом, небольшого размера, например, по типу рюкзака заплечного с фильтром для очистки воды, т.е. будет гонять, допустим, 5л воды по круг Отработанная вода очищается фильтром и снова пригодна. Проект, конечно, учебный, но например это возможно? Просто я пока не нашла информации по расходу воды. Сколько ее уходит фактически при работе.

[wolgalp]

Как распылитель для глажки белья. Продается на рынке рублей за тридцать, накручивается на пластиковую бытыль и, нажимая на рычаг, брызгаешь химией

[julek]

ага, спасибо, поняла. Я почему-то про форму утюга подумала =) вот и возник вопрос, что за утюговый распылитель.

[wolgalp]

Как молоды мы были

http://wolgalp.narod.ru/photoalbum/

[wolgalp]

а как выглядит этот "утюговый" распылитель?
Спасибо, очень ценные мысли прозвучали.
Например, вот есть здание офисное в 10 этажей. Как его удобнее вымыть из люлек или бригадой промальпинистов с супер инновационным моющим пылесосом, небольшого размера, например, по типу рюкзака заплечного с фильтром для очистки воды, т.е. будет гонять, допустим, 5л воды по круг Отработанная вода очищается фильтром и снова пригодна. Проект, конечно, учебный, но например это возможно? Просто я пока не нашла информации по расходу воды. Сколько ее уходит фактически при работе.

Сильно сомневаюсь в возможности существования приемлимого по весу и размеру пылесоса-водососа, да ещё с системой эффективной фильтрации... Хотя, конечно, всё когда то случается первый раз... При весе до 10 кг с водой возможно даже будет удобнее чем с ведром. Питание то ему тоже нужно, а это провода...
Расход воды конечно от степени загрязнения зависит. Во времена когда я мыл окна, они были средней степени загрязнённости, воды не жалели, лить было можно сколько угодно... Но на спуск (40-50 кв.м.) ведро в 10 литров никогда не расходовалось полностью... загрязнялось быстрее, раз в 2-3 спуска или чаще воду меняли.

Почему провода? Может аккум.

[агресор]

То что пытаетесь изобрести уже изобретено.
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=11868

Был бы толк.

[chlorka]

То что пытаетесь изобрести уже изобретено.
http://promalp.xmas.ru/viewtopic.php?t=11868

Был бы толк.

+1
да и после склиза стекло полируется что создает защитную пленку
что даже пыль просто так не прелипнет, а в место брызгалки шланг подсоедени к мохрушке и пусть проточная вода в 4,5 атмосфера давит

[Рыжик]

Почему провода? Может аккум.

А если прямо через стекло электроэнергию передавать? Берем 0-образный броневой сердечник, разъемный, и мотаем по обмотке на каждую половинку. Одна половинка подключается внутри здания к стационарной сети, другая к инструменту промальпа. А потом они просто совмещаются по обе стороны стекла, торцами сердечников друг напротив друга: ----[ ]---- и вуаля.

Или будет низким КПД из-за зазора в сердечнике? Тогда можно видоизменить конструкцию передающего и принимающего узлов просто.

[ИгАрь]

Один негр и такая вот штуковина может мыть стёкла в полу-автоматическом режиме без применения промальпов.
У негра есть пульт, типа как у радиоуправляемой игрушки.
Ползает по любой ровной поверхности типа стекла, керамики и т.д.
Не только по наклонной, но и по вертикалям, и по потолку тоже.
Наблюдал я эту штуковину в Париже в прошедшем году.
Производительность выяснить не смог, хранцузскую мову не разумею
Да и негр тоже, и как он с такой штуковиной справлялся?

[chlorka]

+ обслужка к этому аппарату 7 негров
скорость наверное небольшая, но для непогоды и кислотами протравливать стекла может даже быть удобным.

[Тульский]

+ обслужка к этому аппарату 7 негров
скорость наверное небольшая, но для непогоды и кислотами протравливать стекла может даже быть удобным.

...боюсь, что кислоты могут "убить" присоски....хотя кто знает...

[Сай]

да проще альпами помыть.....

если надо, то можно и ночью....

[Рыжик]

Пирамиду? Ну-ну... Кто их туда пустит?

Да, бомбанут Лувр, а потом ажанам и реставраторам на год работы!

[Сай]

Ну и мысли у вас....все бы вам бомбануть...

а насчет рабсилы только не надо...

еще раз могу повоторить в германии 1 час промальпа ( с уд. от Ирата) стоит 12 евро!!!

[WhiteEagle]

в германии 1 час промальпа ( с уд. от Ирата) стоит 12 евро!!!

Типа единая расценка?
А чего тогда у нас народ промальпить за кордон рвется?

[Сай]

Так вот и я пытаюсь понять...

Могу рассказать правдивую историю...моего хорошего товарища...
который уже 9 лет в Германии не может получить гражданства...
ну и т.д. и т.п., профи промальпа между прочим....
приходится пахать по 12-14 часов...и не тогда когда захотел....
а как положено с приходом на работу...
хотя живут и все нормально...

[WhiteEagle]

Сдается мне, что 12 Евро/час крайне мало для Германии.
Не говоря уж о 12-14 часах в день. Бред какой-то! Тем паче в нашей то професии.
Где же их хваленые профсоюзы?

[ИгАрь]

Сдается мне, что 12 Евро/час крайне мало для Германии.
Не говоря уж о 12-14 часах в день. Бред какой-то! Тем паче в нашей то професии.
Где же их хваленые профсоюзы?

12 в час Х 12 часов Х 21 рабочий день = 3024 евр в месяц Х 12 месяцев = 36 288 евр в год
Не поедем в Греманию

[Рыжик]

Сдается мне, что 12 Евро/час крайне мало для Германии.
Не говоря уж о 12-14 часах в день. Бред какой-то! Тем паче в нашей то професии.
Где же их хваленые профсоюзы?

Сейчас Европа совсем поменялась. Это не та, патриархальная Европа, конца 20 столетия.

Сейчас там ж.па.

[Тульский]

Сейчас там ж.па.

[WhiteEagle]

...Европа...Сейчас там ж.па.

А что ж тогда у нас? ЖоПППа?

[англичанин]

После долгого и нудного поиска по сайтам ИРАТА нашел только одно предложение в районе Бирмингема с чёткими предложениями по зарплате: Фасад, покраска-грунтовка, ИРАТА 1 минимум (куда уж меньше?) желателен опыт на верёвках приветствуется владение покрасочными аппаратами, снаряга предоставляется, жильё - можно решить, наличие британского паспорта и NIN,в отличии от других объяв, не оговариватся.. Было бы в Москве прочитал бы "Гастеры велком!".
Цена вопроса 18 паундов в час....

[Дирижер]

2 Англичанин: Бирмингем- не Москва. И британца с L1,который покрасочник видел только на картинках,все равно возьмут скорее,чем поляка L3 с опытом работы.
А еще подобные объявы часто дают индусы/паки,чтоб пробить "своему" working permit - это мне в свое время в Джоб-центре обьяснили,чтоб не распылялся

[англичанин]

2 Англичанин: Бирмингем- не Москва. И британца с L1,который покрасочник видел только на картинках,все равно возьмут скорее,чем поляка L3 с опытом работы.
А еще подобные объявы часто дают индусы/паки,чтоб пробить "своему" working permit - это мне в свое время в Джоб-центре обьяснили,чтоб не распылялся

Как заказчик член ИРАТы может такой обьявой пробить WP ?
Если Бирмингем не Москва, то чего мне каждую осень звонит босс из Уэльса и спрашивает как дела с визой?
7,5 (пундов) я в далёкий 2003 имел подсобником. Забирали возле дома и через 7 - 9 часов привозили, в промежутке я
1 Имел брекфест
2 Пил предложенный заказчиком чай ( шоб не выделятся)
3 Имел ланч
4 15мин поспать после ланча святое!
5 Заказчик предложил чайку на посошок! Отказаться - плюнуть в его британскую душу.
В промежутках вкалывали как черти, и бритиши на ровне со мной, хорошие и разные умелые и не очень, только вежливые все.

[chlorka]

да проще альпами помыть.....

если надо, то можно и ночью....

Пирамиду? Ну-ну... Кто их туда пустит? Да и стоимость рабсилы в Европе сильно дороже техники. Например я видел как траншеи под кабеля между Питером ..........льшие ямки выкапывает маленький экскаватор с ковшом в пару лопат... А ведь Эстония это ещё не Европа...

просто у них подход к делу изначально отличается от нашего,
в европе преждего всего это порядок, и сис-ма у них под это заточена, и квалифицированные спецы стоят тех денег за которые их покупают, и включено у них в з/п все что необходимо.
А у нас как я понимаю кормится кто во что горазд.
Конечно и в законодательстве пробелы есть, так пишут их на основе реальных событий и уже существующей практики.А практика такова что альпов "отдали" фирмам и ИП, а вот после прочтения статейки http://alpinisty.ru/content/view/115/39
у меня появились мысли о том что все фирмы будут занижать з/п альпам либо показывать низкий доход.

[ИгАрь]

Из статьи по ссылке от 2004 года "А вешаете ли вы штендеры?"

Если надо, то и штендер можно повесить
Только их обычно на цепь сажают как собак
Потому, что у них есть ноги и они могут сбежать к конкурентам.

[Дирижер]

Как заказчик член ИРАТы может такой обьявой пробить WP ?

Приблизительная схема с wp- дается объява,проводятся интервью,кандидаты по разным причинам отбраковываются,процесс фиксируется,потом- заява в Home Office -мол,здесь никого не можем найти,разрешите привлечь спеца из-за бугра.А забугорный спец уже третий год по студ.визе в UK,имеет NI,счет в банке,рекомендации и т.п.
Само по себе членство в ИРАТА ничего еще не говорит- за 4-5 лет любой пиндос (с мозгами)- уже L3,а то и 3Т- и впреред тянуть родичей в бизнес.Ну и Бирмингем с окресностями- тот еще Бомбей
Хотя возможно,что к твоей объяве это все отношения не имеет.
А если босс из Уэльса звонит- значит ты хороший работник.

[zor]

Или будет низким КПД из-за зазора в сердечнике? Тогда можно видоизменить конструкцию передающего и принимающего узлов просто.

конечно, будет низким, если промальп не дай бог, в очках, то у него даже на дужках будет разность потенциалов! Если они раньше не расплавятся!

Один негр и такая вот штуковина может мыть стёкла в полу-автоматическом режиме без применения промальпов.
У негра есть пульт, типа как у радиоуправляемой игрушки.
Ползает по любой ровной поверхности типа стекла, керамики и т.д.
Не только по наклонной, но и по вертикалям, и по потолку тоже.
Наблюдал я эту штуковину в Париже в прошедшем году.
Производительность выяснить не смог, хранцузскую мову не разумею
Да и негр тоже, и как он с такой штуковиной справлялся?

я бы негра, как и электрического спайдермена, запустил бы сверху, так как спайдермен поднимает шланги с моющим веществом, поэтому высота его работы ограничена их весом.
Только пульт у негра из рук отнять, если вдруг омериканьский электрический спайдермен превратится в греческого Икара, то негр останется на крыше, цел и невредим.

Кстати, на фото негр под ним стоит - готовится его поймать, если чё? = )))
Ведь спайдермен не только моет, но и проверяет прочность крепления стеклопакетов! )))

[Сай]

Ну и мысли у вас....все бы вам бомбануть...

а насчет рабсилы только не надо...

еще раз могу повоторить в германии 1 час промальпа ( с уд. от Ирата) стоит 12 евро!!!

Это гастрабайтеры получают. Бред, короче. В жизни не поверю в такие зарплаты в Германии. И по поводу 12-часового дня бред труднее придумать. На официальной работе профсоюзы не позволят устроить такой рабочий день. 6 часов - предел. Да даже если посчитать по 8, то выйдет полная фигня для Германии.

Еще раз повторяю...все абсолютно официально...именно так и работают...и за такие деньги...
кто не верит может съездить...только работу не найдешь....
не те времена это факт....

[ГриЛ]

...Европа...Сейчас там ж.па.

А что ж тогда у нас? :vr: ЖоПППа? :sm:

Вот вступим в Евросоюз... и тогда...

[wolgalp]

Об этой ж-е с Евросоюзом давно уже предупреждали

[СергО]

Вот после ответа про 12-14 часовой рабочий день, можно больше ничего не продолжаьб. Эстония это задворки Европы, маленький Китай, рабсила там по европейским меркам дешёвая. И то получают там не меньше некоторые спецеалисты. Например опытные сварщики. Поэтому насчёт 12 евро в час и 12-часовой рабочий день бред полнейший. Это могут получать там куриворукие арабы на мойке окон с бесплатным проживанием (в подвале) и питанием.

Про Эстонию не знаю. Езжу регулярно а Германию, там МОРЕ родичей (на юбилей бабушки снимали зал на 150 человек - только прямые потомки с семьями). Про промальп в Германии не знаю - работают по другим специальностям. Все высококвалифицированные специалисты. Работяги. 12 ойро в час - нормальный заработок. 10 - 12 часов в смену, при больших объёмах работы, свалившихся на фирму - нормально. Жалеют, что бывает редко. И профсоюзы не жужжат.

[Сай]

Спасибо С.О., поддержали...

я сам был в шоке от рассказов...
и от таких заработков...

рассказывали люди, которым верю на 100%.

а с промальпом там действительно засада...
могу добавить что в их команде( бригаде) где человек 12( они обслужтвают официально мачты ветряков) и мотаются по всей Германии, есть всего два человека, которые если что смогут спустить пострадавшего с башни...

вот такие пироги...и все как положено, все с удостоверениями Ирата и т.п и т.д.

Всем нам удачи и чтобы не дожить до таких расценок и профсоюзов!!!

[WhiteEagle]

Всем нам удачи и чтобы не дожить до таких расценок и профсоюзов!!!

Браво!

PS. Небось немцы с этих несчастных 12 евр еще и налоги платят? ... и не 13 подоходного отнюдь...
Что тут говорить, несчастная побежденная страна.