АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Обсуждаем: чем...
Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Upgrade Вагнера 7000На/2600На

Сообщение wolgalp » 11 сен 2007, 22:03

Риф писал(а):ИзображениеИзображениеИзображение


Не ново, давно именно этим работаем.
Риф писал(а):Изображение


Размахнуться и выкинуть туда, где никогда не найдешь.

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 28 сен 2007, 10:55

Изображение
Скакун писал(а):... Вагнером 7000 с соплом 626 можно красить сплошные поверхности до 1000 кв. м. Вагнером 2600 меньше, до 600-700 в день.
Мне понравилась манометрическая сборка на нагнетании.
Можно отрегулировать давление точно и после следующих сбросов давления, вновь точно установить.
Это особенно приятно, когда твой напарник висит выше 50 метров и ты никаких его знаков и возгласов не слышишь. ...

Дмитрий, расскажите, пожалуйста, подробнее о манометрической сборке на нагнетании.
Что это такое?

С уважением

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 29 сен 2007, 07:09

У technover заводской сборки стоят манометры на выходе в шланги. Всегда знаешь какое давление в системе. Устанавливали и на Вагнеры

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 29 сен 2007, 13:55

wolgalp писал(а):У technover заводской сборки стоят манометры на выходе в шланги. Всегда знаешь какое давление в системе. Устанавливали и на Вагнеры

Дмитрий Владиславович

Если это то, что имел ввиду Дмитрий Скакун мне все понятно.
Поставили манометр на аппарат, отрегулировали под краску, запомнили рабочее давление.
На этом давлении и работаем.
Вопросов больше пока нет.

К Вам у меня другой вопрос.

wolgalp писал(а):Изображение

Размахнуться и выкинуть туда, где никогда не найдешь.


Вставные фильтры пистолета
Для каждого сопла имеется подходящий фильтр.
Только в сочетании с ним могут быть получены оптимальные результаты.
Предотвращаются засоры сопла.

:?: Почему не используете фильтры вставные пистолета?

С уважением

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 01 окт 2007, 12:23

Как подобрать сопло и фильтр вставной пистолета

Изображение

Фрагмент таблицы по соплам Wagner Trade Tip 2
Изображение

По материалам сайта Wagner Group
Nozzle systems > TradeTip 2

Скачать таблицу по соплам на русском можно здесь. Таблица по соплам Wagner Trade Tip 2 (WinRAR 43 КБ)

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Сообщение wolgalp » 02 окт 2007, 00:08

Риф писал(а):
Вставные фильтры пистолета
Для каждого сопла имеется подходящий фильтр.
Только в сочетании с ним могут быть получены оптимальные результаты.
Предотвращаются засоры сопла.

:?: Почему не используете фильтры вставные пистолета?

С уважением


Потому что при объемах работ, которые исчесляются гектарами, пистолетный фильтр довольно быстро засоряется, учитывая качество краски оттечественного производителя.

Представте себе промальпа на веревках или маляра на передвижом помосте на высоте, куда залезть целая история, который только принял удобную позу для уничтожения объема, и тут давление из пистолета становиться неумолимо низким, хотя в шлангах чуствуется необходимый напор. Он должен выключить аппарат, предварительно скинув давление в шлангах, открутить ключом ручку, извлечь фильтр, промыть его, вставить фильтр, закрутить ключом ручку, включить аппарат, отрегулировать давление, опять приспособиться в удобной позе для уничтожения объема, начать работу, чтобы через небольшой промежуток времени (в зависимости от краски) повторить всю эту процедуру. Причем все это сделать на высоте. Ну если не на высоте, тогда добавляется операции по: опусканию шланга, который уже так удобно расположен для работы, с пистолетом с высоты оператору, подъем шланга от оператора, операция по удобному расположению шланга.

Какой смысл терять столько времени?

Если можно фильтр не использовать, тем более с таким удобным поворотным механизмом очистки сопла, на это уходит гораздо меньше времени. Если уж совсем грязная краска, то никакой пистолетный фильтр не поможет, - тоько цедить краску.

Не использование пистолетного фильтра касается только вышеописанной ситуации. При малых объемах и точной покраске в использовании фильтра необходимость есть. Особенно в таких случаях
Изображение
В данннм случае все цвета красились аппаратом
Последний раз редактировалось wolgalp 25 окт 2007, 20:26, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
Tor
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 14 май 2007, 22:13
Город: Актау

Сообщение Tor » 06 окт 2007, 00:24

беру пистолет и первым делом выкидываю фильтр! хорошо цеженая краска и с нормальным фильтром на апарате не доставляет проблем ! а при работе соплами более 415 вообше нет смысла!

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 17 окт 2007, 08:45

Изображение

Пистолет к АВД Wagner AG-08

Технические характеристики
Максимальное избыточное рабочее давление, 25 МПа
Резьба отверстия для подвода материала, М16 х 1,5 (NPSM ¼”)
Резьба отверстия распылителя, 7/8 - 14 UNF-2A
Допустимая температура окружающего воздуха при работе, От + 5°С до + 40°С
Максимальная допустимая температура материала для покрытия, 43°С
Масса, 450 г

Инструкция по эксплуатации. Пистолет к АВД Wagner AG-08 (pdf 389 КБ) Скачать

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 09 ноя 2007, 14:01

ИСТОРИЯ ФИРМЫ WAGNER

История г-на Джозефа Вагнера.

До войны Джозеф Вагнер был техническим директором и управляющим компании по производству самолетов «Мессершмитт». После войны немецким компаниям было запрещено строить самолеты, поэтому г-н Вагнер ищет другую сферу деятельности, и в 1946 году начинает торговать древесным клеем, оконной шпаклевкой и инструментами. Помимо этого, он занимается ремонтом механизмов, которые вышли из строя. Затем в список продаж были включены электродвигатели, деревообрабатывающие инструменты и станки.

Изображение
Джозеф Вагнер

1953 год.

Но только торговля не может принести удовлетворение такому человеку как Джозеф Вагнер, который является техническим инженером, В 1953 году он занимается разработкой пистолета для безвоздушного распыления краски, который может быть использован рабочими для выполнения домашних ремонтных работ, и цеховыми рабочими, и таким образом, Вагнер открывает рынок для указанного выше оборудования. С этой целью Вагнер вскоре обращается за помощью к талантливому промышленному проектировщику Луи Л.Лепо, с которым он был знаком еще с 1948 года, и который будет ставить свое клеймо на продукции г-на Вагнера вплоть до 1982 года. На этот момент в компании работает 35 человек.

Изображение

Подробнее на сайте представителя фирмы "Wagner" на территории СНГ OOO "Агрегатремсервис" г. Москва

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 12 ноя 2007, 11:31

4-ая Международная специализированная выставка InCoExpo-2007
Технологии промышленной окраски
13-16 ноября 2007 года
Москва, КВЦ “Сокольники”

Выставочный холдинг MVK
107113 Россия, г. Москва, Сокольнический вал, д.1, пав.4

Тел/факс +7 (495) 995-28-21
E-mail: ava@mvk.ru
www.InCoExpo.ru


Список участников IncoExpo'2007

В числе экспонентов WAGNER GMBH на стенде B1051

С уважением

Аватара пользователя
Риф
Сообщения: 2744
Зарегистрирован: 11 апр 2007, 14:34
Город: Уфа

Сообщение Риф » 03 дек 2007, 12:51

About Titan Tool Inc
1999 год.
Компания Вагнер приобретает компанию Титан Тулс Инкорпорейтед (инструменты Титан) в Нью Джерси (США), и таким образом становится вторым самым крупным поставщиком краскораспылителей в мире на рынке профессиональных рабочих в США.
Компания Титан Тулс Инкорпорейтед (производство инструментов) создавалась как машинный цех в 1968 году. Благодаря целой серии попыток и разработок инициаторы компании получили ряд патентов для производства оборудования по нанесению краски распылением и развитию вспомогательного бизнеса. В январе 1999 года компания Титан была приобретена Холдингом Вагнер. Лидирующее положение компании Титан Тулс в области оборудования для нанесения краски распылением отождествляется с широко известной торговой маркой Титан и Спифло (Titan & Speeflo). Головной офис компании Титан расположен в Оаклэнде, Нью Джерси, причем центр исследований и разработок находится поблизости. Офисы продаж и маркетинга также расположены недалеко во Франклин Лейкс, Нью Джерси.
Компанию Титан отличает то, что она обладает интеллектуальными системами управления (ICS) и мгновенно реагирует на только что созданные технологии (IRT) при производстве своей продукции.

Изображение
Безвоздушная распыляющая установка PowrTwin 4900XLT

PowrTwin 4900GH с электрическим двигателем

Производительность, л/мин 4,2
Количество рабочих циклов на литр 23
Максимальный размер форсунки 1 краскопульт 0,031"
Максимальный размер форсунки 2 краскопульта 0,023"
Максимальный размер форсунки 3 краскопульта 0,019"
Максимальное давление, бар 228
Силовая установка 230 В, 8 А с защитой от перегрузки
Масса 63 кг
Габариты ДхВхШ, см 95х68х89

PowrTwin 4900GH с бензиновым двигателем

Производительность, л/мин 4,5
Количество рабочих циклов на литр 23
Максимальный размер форсунки 1 краскопульт 0,034"
Максимальный размер форсунки 2 краскопульта 0,024"
Максимальный размер форсунки 3 краскопульта 0,019"
Максимальное давление, бар 228
Силовая установка 4-х тактный, одноцилиндровый двигатель Honda 4,0 л.с.
Масса 60 кг
Габариты ДхВхШ, см 95х68х89

Производитель WAGNER-Group, Titan Tool Inc.

Подробнее на сайте ООО "Тентура"
Последний раз редактировалось Риф 11 апр 2008, 18:39, всего редактировалось 5 раз.

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Сообщение Mamamushi » 09 апр 2008, 16:17

Поставщики аппаратов Wagner

Страна
Город

Название организации: ...............
Адрес: ................
Контактное лицо: ................
Телефоны: ................
E-mail: ................
Сайт: ................
Сервисный центр: ................
Прокат аппаратов: ................

Россия

г. Москва

ООО "Агрегатсервис"
Адрес: г.Москва, ул. Южнопортовая, 13
Контактное лицо: Константин
Телефоны: (495) 545-70-19
E-mail: agregat-s@yandex.ru" target="_blank
Сайты: http://www.wagner-ru.ru/
http://www.agregat-s.ru/
Сервисный центр: (495) 130-16-44
Прокат аппаратов: ................

ЗАО "Спецтехника"
Адрес: 125319 г. Москва Авиационный пер. 5
Контактное лицо: Леонид
Телефоны: (495) 937 77 78, 152 24 12
E-mail: ............
Сайт: http://www.wagner.ru/
Сервисный центр: г. Москва Авиационный пер. 5
Прокат аппаратов: .............

г. Санкт-Петербург

г. Екатеринбург

г. Набережные Челны

г. Уфа

ООО "Тентура"
Адрес: г. Уфа, ул. Кировоградская, 22А
Контактное лицо: Риф Рафаэлевич Фаизов Изображение
Телефоны: (347) 299-25-25, 223-90-53
E-mail: tentura@ufamts.ru" target="_blank
Сайт: http://www.tentura.org/
Сервисный центр: г. Уфа, ул. Кировоградская, 22А
Контактное лицо: Николай Павлович Степанов
Прокат аппаратов: АВД Вагнер 7000НА, АВД Вагнер 2600НА

Украина

Киев, Алчевск

ЧП "Промсоюз"
Адрес: г. Алчевск, ул. Ленина 60, оф. 1
Контактное лицо: Олег Николаевич, Андрей Валентинович
Тел/факс - +38(06442)5-30-89
Тел.моб - +38(050)860-48-65, +38(066)377-55-80, +38(050)445-32-85
E-mail: promsouz-alch@i.ua" target="_blank , a.promsouz@gmail.com" target="_blank
Сайт: http://www.promsouz-hitech.com.ua/
Сервисный центр: г. Алчевск (большой выбор комплектующих и запчастей).
Прокат аппаратов: отсутствует
Последний раз редактировалось Mamamushi 13 мар 2009, 17:32, всего редактировалось 4 раза.

Лётчик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 16:53
Город: Москва

Сообщение Лётчик » 09 апр 2008, 17:00

Страна Россия
Город Москва

Название фирмы ЗАО "Спецтехника"
Адрес 125319 г. Москва Авиационный пер. 5
Контактное лицо
Телефоны (495) 937 77 78, 152 24 12
E-mail
Сайт www.wagner.ru
Сервисный центр 125319 г. Москва Авиационный пер. 5

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение wolgalp » 08 окт 2008, 07:45

Аппараты Titan PowrTwin 4900XLT дешевле Wagner HC 960 E SSP на 100 тыс.руб
Почему?
Как аппараты Titan PowrTwin 4900XLT в работе?
По Wagner HC 960 E SSP все понятно: нареканий нет, стабилен, но ожидал большего.

Лётчик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 16:53
Город: Москва

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение Лётчик » 08 окт 2008, 12:07

Ну во-первых РТ 4900 слабее по литражу и движку, он с гибким заборником, поэтому рекомендуется только под фасадные краски. официально качать огнезащиту нельзя. хотя есть случаи когда эти аппараты пользуются на огнезащиту и иногда на три поста. но ближе к зиме с нанесением огнезащиты могут возникнуть проблемы, во всасывающем шланге встает краска. аналог РТ 4900 является не НС 960 SSP а всё-таки НС 920 Е или G. ну и конечно разница по цене за счёт разницы евро долар.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение wolgalp » 08 окт 2008, 19:46

С гибким заборником, это как у Вагнер 7000/2600? Если да, то причем тут только фасадные краски? Разве ХВ, ПФ, АУ, КО и т.д. не пойдет?

Лётчик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 16:53
Город: Москва

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение Лётчик » 09 окт 2008, 11:08

ХВ, ПФ, АУ, КО пойдут. Не пойдут не текучие. и то ближе к зиме. когда вязкость красок будет увеличиваться из-за малой температуры окружающей среды.

Аватара пользователя
wolgalp
Сообщения: 3502
Зарегистрирован: 29 апр 2004, 09:47
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение wolgalp » 09 окт 2008, 20:52

Ясно. Спасибо

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение Mamamushi » 10 окт 2008, 14:24

PowrTwin 4900XLT 220v в работе у партнеров
Наносят огнезащиту двухкомпонентную.
Сопло 0,031"
Питание от сети через стабилизатор 10кВт (с запасом:)
Удлинитель с сечением провода >2,5мм.квад.

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение Mamamushi » 24 фев 2009, 18:19

+---------------------------------------------------------------------------------------+
ПРИГЛАШЕНИЕ . . . . . . . Изображение

Приглашаем поставщиков оборудования Wagner
принять участие в ежегодной встрече промышленных
альпинистов России в Клепиках.
Время проведения 27 февраля - 1 марта 2009г.
План проведения встречи на ветке ПромАльпФорума:
Объединение.встреча в Клепиках.
По организационным вопросам можно обратиться к Алексею Анатольевичу
Байрошевскому (Baron).

С уважением, промышленные альпинисты

+---------------------------------------------------------------------------------------+

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: Аппараты окрасочные высокого давления Wagner (Германия)

Сообщение Mamamushi » 24 фев 2009, 18:49

Для того, чтобы общение было продуктивным давайте то, что можно обсудим на этой ветке.
Вопросы промальпов поставщикам Wagner есть?
19-3240

Аватара пользователя
oootpkveles
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 21 апр 2008, 11:38
Город: Алчевск
Контактная информация:

Re:

Сообщение oootpkveles » 10 мар 2009, 20:43

Поставщики аппаратов Wagner

Страна - Украина
Города - Киев, Алчевск

Название организации: ЧП "Промсоюз"
Адрес: г. Алчевск, ул. Ленина 60, оф. 1
Контактное лицо: Олег Николаевич, Андрей Валентинович
Тел/факс - +38(06442)5-30-89
Тел.моб - +38(050)860-48-65, +38(066)377-55-80, +38(050)445-32-85
E-mail: promsouz-alch@i.ua , a.promsouz@gmail.com
Сайт: http://www.promsouz-hitech.com.ua/
Сервисный центр: г. Алчевск (большой выбор комплектующих и запчастей).
Прокат аппаратов: отсутствует

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Вагнер 7000НА, 2600НА

Сообщение Mamamushi » 13 мар 2009, 17:28

Полезная информация по Wagner

The Compass 2009 - ENGLISH каталог по продукции Wagner (8.26 MB, pdf)
Каталог содержит перечень производимых компанией Wagner аппаратов, комплектующих, характеристики, рекомендации по выбору, коды заказа.

Инструкция по эксплуатации на пистолет Wagner AG-08 (389.35 KB, pdf)

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 11 апр 2009, 19:23

Продажа агрегатов Wagner HC960SSP. Super Finish31. PS20 и запчастей к Вагнер 7000, 2600 и к Финиш 211,207 на Украине ,У нас вы можете приобрести агрегат покрасочный Вагнер 7000 НА, 2600 НА и Финиш 207, 211, которые хорошо зарекомендовали себя со времен Советского Союза, а так же большой перечень з/ч и комплектующих к ним по доступным ценам, а наш 11-летний опыт поможет подобрать вам необходимые детали к этому окрасочному оборудованию предлагаем опт клапан нагнетательный советский от 10шт 160 грн регулятор давления (игла) от 10 шт 180грн www.wagner.net.ua (старый сайт новый в разработке) Сравните цены на Украине +380505315900. +380623300249 +380442325179 mail prolimit@rambler.ru. icq 406692810. skype golub2002

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Галахов » 11 апр 2009, 19:43

Sinaer писал(а):У нас вы можете приобрести агрегат покрасочный Вагнер 7000 НА, 2600 НА и Финиш 207, 211, которые хорошо зарекомендовали себя со времен Советского Союза,


Финиш по моему появился Когда Советского союза уже небыло. И впечатление у меня от него плохое. Делали их в Вильнюсе Качество изготовления того который был у нас было плохое детали некоторые были бракованные. Ломался чаще семитысячника.

Семитысячник краску которая погуще легше засасывал чем финиш.

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 12 апр 2009, 14:49

Галахов писал(а):
Sinaer писал(а):У нас вы можете приобрести агрегат покрасочный Вагнер 7000 НА, 2600 НА и Финиш 207, 211, которые хорошо зарекомендовали себя со времен Советского Союза,


Финиш по моему появился Когда Советского союза уже небыло. И впечатление у меня от него плохое. Делали их в Вильнюсе Качество изготовления того который был у нас было плохое детали некоторые были бракованные. Ломался чаще семитысячника.

Семитысячник краску которая погуще легше засасывал чем финиш.

У 7000 и ФИниш (211?) мощность двигателя одна и таже 2,2квт а что 7000 засасывал краску легче чем Финиш, это может говорить лишь что у финиша мог как например неправильный зазор штока на всасывающем клапане и еще десяток причин....
Финиш появился именно в Советском Союзе и как не странно если Вы откроете синий паспорт от Финиша (1989 года), то на 3 странице прочитаете, что Окрасочные агрегаты Финиш выпускаются Вильнюсским объединением СОМ в кооперации с Объединением механических заводов ММ (Венгрия) по лицензии фирмы Вагнер (Швейцария) не думаю, что это опечатка
И еще любой мембраник работает долго, и может составить конкуренцию даже некоторым поршневым агрегатам, если с ним обращаться правильно, пример: Мембраниа летит часто из-за того, что агрегат выключают на высоком давлении, а между тем в том же паспорте сказано во избежание повреждения мембраны насоса, пуск и остановку двигателя, открытие и закрытие
перепускного клапана производить при установке регулятора на минимальное давление . Перепускной клапан нельзя открывать и закрывать резко...
Я не могу спорить о качестве покрытий так как я никогда не красил, но ремонтом и продажей АВД и запчастей занимаюсь 11 лет, по этому могу предпологать что ярлык "плохой аппарат" часто скрывает неполные знания по агрегатам ВД и как следствие их паломки Легче сказать что агрегат плохой, чем я не знаю

stas_pam
Сообщения: 203
Зарегистрирован: 23 апр 2009, 16:59
Город: Калужская область
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение stas_pam » 02 июл 2009, 23:19

Доброго всем дня!
Возможно банально, но тем не менее.
Ищу сейчас информацию об АВД Вагнер. Кто какую модель может посоветовать из тех, что сейчас есть на рынке? в каком диапазоне цена? планирую покупать всерьез и на долго. виды работ: покраска фасадов, труб, ферм и т.п.

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 06 июл 2009, 11:58

Серый волк писал(а):
Sinaer писал(а): И еще любой мембраник работает долго, и может составить конкуренцию даже некоторым поршневым агрегатам, если с ним обращаться правильно,

Жуткая ересь. Поршневик работает только когда надо, а мембранники молотят непрерывно. После перехода на поршневые Марки 5 вообще забыли о проблемах связаных с ремонтом оборудования. При интенсивной работе раз в месяц ставишь ремонтный комплект на хобот и всё обслуживание... Ну и фильтры конечно меняешь, если надо.
Из проблем с которыми сталкивались с поршневым Марком это неправильно подобранный шарик в хоботе (у нового на тяжёлый не поменяли, на тяжёлой краске он не успевал закрываться, решение вопроса - 15 минут) и залипание шариков в хоботе. Причина - отвратительно промытый аппарат и как результат засушенная краска везде где только можно в хоботе. Решение проблемы - час. Разобрать, отчистить, собрать.
Никто не спорит, что поршневой тем более Грако лучше, но есть разная цена, при ориентировочной цене Марка V - 7000$ мембранник стоит 2500$ что почти в три раза дешевле при мощности мембранника 2,2 квт, на свои деньги у мембранника КПД отличный Если сравнивать то надо сравнивать в одинаковой ценовой категории :D

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Mamamushi » 06 июл 2009, 19:15

stas_pam писал(а):Ищу сейчас информацию об АВД Вагнер. Кто какую модель может посоветовать из тех, что сейчас есть на рынке? в каком диапазоне цена? планирую покупать всерьез и на долго. виды работ: покраска фасадов, труб, ферм и т.п.

Об АВД на форуме много информации и отзывов есть см. Быстрый поиск по Разделу "Инструменты и Оборудование"
До покупки АВД проведите разведку по поставщикам по примерно выбранным моделям: попробуйте выписать счета на зап.части и комплектующие.
На самое-самое клапана перепускной, нагнетающий, всасывающий, регулятор давления, шланги, пистолеты, мембраны, уплотнения и прокладки...
Ткните пальцем в сборочный чертеж и выписывайте и в Москве, и в вашем регионе.
В период кризиса некоторые производители испытывают некоторые временные трудности с поддержкой потребителей.
Спросите у промальпов в вашем регионе о качестве ремонта вашим поставщиком поставляемых АВД.
Анализируйте сроки поставок, цены - чешите репу.
Аппарат если всерьез и надолго старайтесь брать с запасом.
Если сейчас нужен мембранный и планируете огнезащиту, антикор замахнитесь на поршневик.
Приценитесь к АВД с пневмоприводом.

Sinaer писал(а):... ярлык "плохой аппарат" часто скрывает неполные знания по агрегатам ВД и как следствие их паломки Легче сказать что агрегат плохой, чем я не знаю
- золотые слова!
Изучайте матчасть. :yes:

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Галахов » 06 июл 2009, 19:55

Sinaer писал(а):
Галахов писал(а): впечатление у меня от него плохое. Ломался чаще семитысячника.

Семитысячник краску которая погуще легше засасывал чем финиш.

У 7000 и ФИниш (211?) мощность двигателя одна и таже 2,2квт а что 7000 засасывал краску легче чем Финиш, это может говорить лишь что у финиша мог как например неправильный зазор штока на всасывающем клапане и еще десяток причин....


Причина видна с первого взгляда. Это вертикальное расположение всасывающего клапана с входом вверху и поздушной пробкой над ним которая затрудняет всасывание густой краски.


Sinaer писал(а): Я не могу спорить о качестве покрытий так как я никогда не красил, но ремонтом и продажей АВД и запчастей занимаюсь 11 лет, по этому могу предпологать что ярлык "плохой аппарат" часто скрывает неполные знания по агрегатам ВД и как следствие их паломки Легче сказать что агрегат плохой, чем я не знаю


Этот аппарат который мы купили имел заводской брак по двум позициям. Текло масло через прокладку наружу, устранить это мы несмогли, только доливали его. Устранить в полевых условиях неполучилось потомучто несмогли его разобрать. С семитысячником таких проблем неможет быть в принципе. Его разбирали за 20 минут.
На третий день работы стало непредсказуемо пропадоть давление. Оказалось что возвратная пружина поршня лопнула в трёх местах.


Я и нехочу уметь ремонтировать аппараты так как вы. Я ими крашу. И чем меньше проблем тем лучше.

Финиш явно пригрывает семитысячнику.

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Mamamushi » 06 июл 2009, 20:39

Вадим!
Вагнер 7000НА величайшее достижение нашей страны, наших дипломатов.
Гений инженерной мысли, пусть немецко-швейцарской.
Работал аппарат на СССР - защищал от коррозии бронетехнику и страт.объекты многие годы.
С него выросла вся линейка АВД в мире.
Кончилась лицензия СЭВ - появились Финишы (СОМ).
Вертикальное расположение всасывающего клапана именно попытка всосать более вязкие материалы.
Очень хотелось бы чтоб промальпы Прибалтики заглянули в музей на заводе в Вильнюсе пока хранят историю и есть завод.

С уважением

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Галахов » 06 июл 2009, 22:17

Серый волк писал(а):
Вот именно потому, что я знаю Вагнер 7000 очень и очень хорошо, могу с ответственностью сказать - полное гавно не имеющее права на существование. На сегодняшний день. В своё время это был прорыв и мегадевайс. Да. Но не сейчас. Это как Жигули с Мерседесом сравнивать. Отличная машина! Была...
Чтоже вы скажете про финиш который небыл никогда прорывом и мегадевайсом?

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 07 июл 2009, 19:06

Про Вагнер 7000 не согласен по всем позициям, это хороший аппарат, обращаться с ним надо уметь, а то про геморрой тут с ним пишите а взяли его небось не новый в работу а вот подскажите мне какой другой аппарат какой другой фирмы работает до сих пор с 80 годов? Я за Грако (сам их дистрибьютор на Украине), и тор же считаю эту фирму лучшей в мире, но правильное использование агрегата регулируется паспортом который с ним в комплекте, который никто вообще то не читает) говорить можно что агрегат 7000 говно, но при этом писать про воздушные пробки при засасывании густой краски в финиш :D а каких пробках идет речь? это технически не возможно в АВД и если сравнивать агрегат СТ МАКС 495 ориентировочной стоимостью 2750$мощностью 0,8 квт и агрегат 2,2 квт мощностью то лучше сравнивать уже квадратные метры выполненой работы и как следствие зароботок. а не его вес
Когда я писал за агрегат в цене 2500 долларов я и мел ввиду современный мембраник. Вагнер 7000 стоитв розницу примерно 1600$ с ЗИПом и шланагами е сли у Вас в городе торгуют АВД 7000 2500и без зипа то купите у меня за 1600 вместье с Зипом

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 07 июл 2009, 19:14

Кстати всасывающий клапан сверху дает преимущества: если прикрутить сверху бункер, на всасывающий клапан, то краска заходит в агрегат самотеком, а не принудительно как в случае с всасывающей системой , отсюда появляется дополнительная мощность

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 07 июл 2009, 22:13

Это ваше субьективное мнение а есть мнение моих многих клиентов, причем вообще тут марк пятый если он стоит в 4,5 раза дороже, его можно сравнивать с wagner PS 34 но никак с советским вагнер 7000, и вообще не у всех промальпов объемы оплаченные по достоинству и кого то не сильно брльшие эти объемы а кто то вообще на субподряде или только начинает красить, отсюда нужен недорогой и мощный агрегат, что предложишь им кроме прыгнуть со шкафа? кстати с бункером ничего придумывать не надо , он и так выпускается серийно именно для этих целей, и предлогается в продажу как опция

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 07 июл 2009, 22:21

А вагнером работал и считай новым, полностью своими руками перебранным - ВСЁ что только можно поменять, было поменяно. Остальное проверено, всё работало как часы, первые, гм, несколько часов, потом мембрана разбивается, клапана наворачиваться начинают... капризный он очень, не чета поршневикам которые качают и качают... всё что нальёшь переварят
Мембрана летит ? не надо выключать на повышенном давлениио об этом есть в паспорте целый абзац
лапана наворачиваться начинают... это как?

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 07 июл 2009, 22:47

Серый волк писал(а):
Sinaer писал(а):Это ваше субьективное мнение а есть мнение моих многих клиентов, причем вообще тут марк пятый если он стоит в 4,5 раза дороже,


Многих и Жигули устраивают. А вот с разницей в цене это мимо. Марк5 стоит 7000, а Вагнер7000 2500. разница менее трёх раз.

Sinaer писал(а): его можно сравнивать с wagner PS 34 но никак с советским вагнер 7000, и вообще не у всех промальпов объемы оплаченные по достоинству и кого то не сильно брльшие эти объемы а кто то вообще на субподряде или только начинает красить, отсюда нужен недорогой и мощный агрегат, что предложишь им кроме прыгнуть со шкафа? кстати с бункером ничего придумывать не надо , он и так выпускается серийно именно для этих целей, и предлогается в продажу как опция


Купить Грако 395 и не пачкать мозг этой техникой позапрошлого века. Окупится в первый же месяц. Никогда не забуду каково таскать этот семитысячник по песку... С Марком я там прохожу не напрягаясь.

Напарник мой выкраси в своё время десятки тысячь метров семитысячниками, сейчас вспоминает это с содроганием.

И твои клиенты просто не знают что может быть НАСТОЛЬКО лучше. Разница куда как больше, чем между Мерседесом и Жугулями.
http://www.graco-spb.ru/universal/390ka.html
Это полноценная замена семитысячнику, только в несколько раз легче и не ломается. Для тяжёлых красок конечно, Марк5 надо брать.

Я вижу вы мои посты совсем не читаете Повторю Вагнер 7000 с зипом стоит 1600$ хоть увас в Питере хоть у на на Украине , за эту цену Грако и Wagner не бывает
у Грако СТ макс 395 производительность1,6л мин у Вагнер 7000 5,6л мин это о чем нибудь говорит?
В чем замены 7000 а ? Мои клинты выбирают сами кто побогаче купит марк или GH 230 а кто и 7000 заберут и будут довольны

Аватара пользователя
Sinaer
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 11 апр 2009, 13:16
Город: Донбасс
Контактная информация:

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Sinaer » 07 июл 2009, 22:52

И вообще никто с тобой не спорит по поводу Марк 5 это самый популярный я тоже так считаю агрегат но на него нужно зАрАбОтАтЬ как твой товарищ весь вопрос в цене и в обьемах работ

Аватара пользователя
Mamamushi
Сообщения: 2067
Зарегистрирован: 06 июл 2007, 20:57
Город: из народа

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Mamamushi » 08 июл 2009, 18:56

Доброе время дня
Читая диалог испытал состояние дежавю. Спасибо. ::hi:
В прошлой реальности так и не удалось выяснить, что же слуцилось с главным героем детектива - Вагнером 7000НА.
Тот, чье имя нельзя называть, повествовал очень эмоционально об аппарате, своих страданиях и ... исчез с форума не успев поведать подробности.
Серый волк Вам аппарат достался
Серый волк писал(а): А вагнером работал и считай новым, полностью своими руками перебранным - ВСЁ что только можно поменять, было поменяно. Остальное проверено, всё работало как часы, первые, гм, несколько часов, потом мембрана разбивается, клапана наворачиваться начинают... капризный он очень, не чета поршневикам которые качают и качают... всё что нальёшь переварят.

Можно подробно поведать пока свежо в памяти, очень подробно, историю: в каком году работали, ваш опыт работы с АВД, каким материалом, объект, объем работ, как работали, поломки, качество запасных частей, ..., всё что кажется важным и значимым.
И, конечно, про знаменитый поршневик Graco с хоботом для назидания и брендинга.
Чтоб из вашего рассказа всем стало ясно - кого в музей, кого на свалку, кого на пьедестал.

С уважением

Лётчик
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 09 апр 2008, 16:53
Город: Москва

Re: АВД безвоздушного распыления ЛКМ: Wagner (Германия)

Сообщение Лётчик » 09 июл 2009, 13:21

Уважаемый Серый Волк,

Вы не совсем корректно сравниваете аппараты. Если пытаться сравнивать аппарат 390 КА (кстати снятый с производства и продаваемый только одной конторой из Санкт-Петербурга), то его надо сравнивать с такими же аппаратами производства Немецкого концерна J. Wagner GmbH (Германия). Аналогами 390 будут являться Wagner ProSpray 22 (c электроникой как на 395) или же Titan 440 i (без электроники).

У всех этих аппаратов литраж до 2 л/мин, 220 V, вес от 16-20 кг. все на 220, Данные аппараты однотипные и аналогичные по характеристикам. все производятся в Америке, все одинакового качества. У всех этих аппаратов есть одна проблема- они не любят перепадов напряжения и требуют стабилизатора.
Изображение
Изображение
Изображение

Насчет огнезащитной краски, данными аппаратами, также как и аппаратами Вагнер или Финиш (которые, кстати, к теме про аппараты Wagner (Германия) не относятся) огнезащитную краску наносить не рекомендуется.

Если сравниваете аппараты с Mark V, то сравнивайте однотипные
Wagner (Германия) производит аппараты ProSpray 34 - 36, Titan 1140, которые полностью аналогичны по характеристикам и по качеству Mark V, литраж 4,4- 4,5 л/мин, 1,7-1,8 kW движок, поршневые, на 220 V

Изображение
Изображение
Изображение
Изображение

Советские аппараты Вагнер 7000 и Финишы можно сравнивать по "качеству" только с китайскими или отечественными МЕМБРАННЫМИ аппаратами, аналогов по "качеству" у современных аппаратов у Wagner GmbH (Германия) и Graco (США) нет. И не стоит в теме про Немецкий Wagner вплетать аппараты советской сборки.

С Уважением,

http://www.wagner.ru


Вернуться в «Инструменты и оборудование»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость