куда девать свободную руку при спуске?

[apachik]

В промальпе такого быть не должно конечно, но в жизни встречается.
Допустим я спускаюсь на одном единственном спусковом устройстве, без страховки и без самостраховки.
Скажем, на восьмерке или на решетке (лесенке). В правой руке у меня рапель. Куда девать левую?
Можно ли/нужно ли ее ставить сверху на веревку - над спусковухой?
Слышал мнение, что нельзя ни в коем случае - потому что в случае чего - рефлекторно сожмешь веревку над спусковухой - верхней рукой, а рапель можешь даже бросить и правой рукой тоже за голую веревку сверху схватиться.
Недавно услышал и другое мнение - мол горников при спуске на восьмерке учат как раз левую руку ставить над ней - на веревку. С чем это может быть связанно? Ничего на ум приходит, кроме как - чтобы сориентироваться ногами вниз при срыве/потере контроля и так далее. Но тут есть страховка, а если нету и устройство одно, то по идее нужно все внимание сконцентрировать на нем и все внимание и усилие также сконцентрировать на одном куске веревки - рапели в правой руке.

Что скажет общественность?
Прошу, не переводить тему в обсуждение страховки и безопасности.

[phreak255]

Хм, припоминаю, когда в пещерах катался на решётке без самостраховки, левую руку как-то автоматом на верёвку выше решётки ставил. Почему - фиг его знает :) Может подсознательное желание на спуске за верёвку схватиццо, или может равновесие помогает держать.

А спуск без самостраховки по религиозным причинам или последний жумар враги отобрали? :)

[Pavel T]

Всегда свободная рука на веревке выше СУ. И равновесие держать удобно и вообще как-то просится она туда Голова-то обычно завернута назад-через-плечо

Прошу, не переводить тему в обсуждение страховки и безопасности.

Угу, разделе "Безопасность"? Щас моРдераторы бдительные налетят черной стаей

[apachik]

А спуск без самостраховки по религиозным причинам или последний жумар враги отобрали? :)

тут много причин. и религия, и школа, и еще куча всяких, но самая большая проблема в том, что через решетку невозможно продергивать веревку. А для того, кто делает навеску это ужасно. Поэтому я хожу на стопе.

[rezo]

куда девать свободную руку при спуске?

Господа гусары! МОЛЧААААТЬ!

[chernyсh]

Как я понимаю, ветка создана в противовес теме "Капля в локте".
Там, я думаю, точно можно узнать, куда девать свободную руку, в том числе и при наличии религиозных убеждений....

[Pavel T]

А давайте ее в "Треп"? Там все спокойно с пацанами и обсудим

[Юра Борода]

свободной рукой креститься

[англичанин]

свободной рукой креститься

А если серьёзно, то не раз спускался на одной верёвке на решётке или восьмёрке ( страховка верхняя или петлёй за ствол) ОБЕ руки ниже спусковушки, имнно потому, что если левая рука сверху боюсь, что получив бутылкой, веткой, кирпичом в каску или по руке вцеплюсь левой рукой, отпустив правую и, пока натянется страховка имею все шансы спалить руку, особенно когда в тонких перчатках.

[Владимир Акимов]

куда девать свободную руку при спуске?

Господа гусары! МОЛЧААААТЬ!

+1
Если спукаешься на стопе, то заняты обе руки: левая дожимает до упора рукоятку стопа, а правой контролируешь скорсть спуска. Если спускаешься на решетке, то второй рукой можешь помогать первой контролировать скорость спуска. Сверху спусковухи хвататься опасно. Есть прецеденты...

[WhiteEagle]

Странная тема. Действительно, в Треп пора.
Нахрена сверху держаться? Если на автоблоках работаешь, то вторая рука на ручке. Если рогатка-лесенка - то нигде. Только это чревато.

[alex45]

У меня - Букашка-промальп. Работаю всегда на двух верёвках. Проблемы, куда девать свободную руку нет. Когда работал на одной верёвке, то вторая рука была на самострахе. Эта проблема для работающих на одной верёвке (*без самостраховки пруссиком или жумаром на той же верёвке) решается просто: надо просто отвести свободную руку в сторону.

Недавно услышал и другое мнение - мол горников при спуске на восьмерке учат как раз левую руку ставить над ней - на веревку. С чем это может быть связанно? Ничего на ум приходит, кроме как - чтобы сориентироваться ногами вниз при срыве/потере контроля и так далее.

Это связано с тем, что при спуске на маршруте в горах (обычно одна верёвка) спускающийся должен самостраховаться пруссиком (по классике!) на этой же верёвке. Это страховка от того, что потеряешь контроль над верёвкой.

[phreak255]

А спуск без самостраховки по религиозным причинам или последний жумар враги отобрали? :)

тут много причин. и религия, и школа, и еще куча всяких, но самая большая проблема в том, что через решетку невозможно продергивать веревку. А для того, кто делает навеску это ужасно. Поэтому я хожу на стопе.

Брр, а откуда на стопе свободная рука берётся? Левой давим ручку, правой входящую ветвь верёвки контролируем. Обе руки заняты, откуда у нас возьмётся свободная рука?
А через решётку верёвку продёргивать можно, хоть и значительно менее удобно, чем на стопе.

[apachik]

Перечитай еще раз мое первое сообщение. Там вообще про стоп ни слова не сказано.
Стоп всплыл только после того, как затронули тему самостраховки. Попросил же не переводить!

У меня проблема свободной руки не возникает. Ни на стопе (она занята), ни на решетке (она специально убрана в сторону от веревки). Вопрос возник после того, как увидел бывшего горного туриста с решеткой и с рукой над ней, причем говорит, что это автоматическое действие - так научили. Вот и захотелось разобраться. Впрочем ответ уже получен: корни в самостраховке прусиком. А если нет ничего кроме СУ, то держать руку подальше от веревки очень разумно

[Галахов]

А если нет ничего кроме СУ, то держать руку подальше от веревки очень разумно

По моему еще разумнее держать двумя руками веревку ниже спусковухи.

У меня кстати свободной если и остается то правая рука а не левая. Хоть я и правша.

[varan]

куда девать свободную руку при спуске?

Господа гусары! МОЛЧААААТЬ!

Ты прав, там ей и место

[Владимир Акимов]

Вопрос возник после того, как увидел бывшего горного туриста с решеткой и с рукой на... Вот и захотелось разобраться.

Он просто разместил объяву....

[TrojAn]

Хмм. А почему сразу без страховки-то? А как же, например, пара восьмерка и ASAP? Оч. часто так спускаюсь. Левой рукой, при желаний, можно в носу ковыряться. Только не культурно это, поэтому при сматыванини веревки с рогов, левой рукой придерживаю веревку на последнем перегибе восьмерки, чтобы более плавно спуск начать. Потом переношу руку на карабин и спускаюсь. А если руку не убирать, то перчатка протирается со временем ))

А на счет рук над спусковым устройством... не-не-не, знаю я одного товарища, который работая /без комментариев, господа/ на одной веревке, на восьмерке, без обвязки (самоубийца, ага? Но он тогда только начинал, как показали, так и работал). В общем запаниковал, схватился обеими руками над спусковухой. А седло, с ведром мастики, возьми, да уедь вниз. И висит тело на уровне пятого этажа. До середины второго кое как спустился, потом руки отсохли и шмякнулся вниз. Похромал несколько дней и нормально. В рубашке, видать, родился. А сейчас - всё как положено, даже в каске работает ))
Так что лично я руки готов держать где угодно, но не над спусковухой

[Колыма]

куда девать свободную руку при спуске?

Господа гусары! МОЛЧААААТЬ!

Ты прав, там ей и место

Вот вот... я о том же , но ведь левая рука!!!... попробуйте в конце концов контролировать верёвку левой, тогда вопрос отпадёт.

[Байкер]

А если с рюкзаком полным на плечах спускаешься то хошь не хошь,а второй рукой за веревку возьмешься.Иначе откидывает.

[Тульский]

А если с рюкзаком полным на плечах спускаешься то хошь не хошь,а второй рукой за веревку возьмешься.Иначе откидывает.

Часто ты на работе с рюкзаком спускаешься?

[apachik]

А почему бы не подвесить рюкзак непосредственно на спусковуху или еще куда-нибудь. Если он настолько тяжелый, что откидывает, то несколько странно, на мой взгляд, вешать его на себя

А вопрос вообще не из области работы.
Как и написано, в промальпе подобного не должно быть

[Тульский]

А вопрос вообще не из области работы.
Как и написано, в промальпе подобного не должно быть

Тады- в треп....

[Akim]

А если с рюкзаком полным на плечах спускаешься то хошь не хошь,а второй рукой за веревку возьмешься.Иначе откидывает.

Часто ты на работе с рюкзаком спускаешься?

У меня достаточно частая ситуация. Правда с тяжелым, в основном приходится подниматься, а не спускаться. Если спускаешься, лучше все-таки на обвязку рюкзак вешать, мешает меньше.

[Бахорет]

можно в свободной руке держать кисть/шпатель. чтоб ручка об ведро не испачкалась

[Морадан]

Тоже сегодня заметил за собой такой момент- при подходе к земле метров за 10 начал оглядываться вниз и назад через плечо- чтоб ни на голову кому, ни на арматурину сам. Наверно из-за этого и схватился. Типа равновесие поддержать.Правда разогнался сильно- может и панический рефлекс своего добавил....

[alexei-nau]

Кому будет интересно.
http://www.soumgan.com/srt/descriptions/Tehnika2ruk.htm