Упал промальпинист Крюков Андрей

Кос · Сообщение **Кос** » 18 фев 2009, 20:49

Он шёл без страховки с ведром по стеклянной крыше????????????????

Сообщение **papa Shura** » 18 фев 2009, 20:56

ZV писал(а):Во время привязывания пролил воду с моющим средством(ведро нес в руках) на крышу.

Вот воообще ничего не понял.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 18 фев 2009, 21:08

И я ничего не понял. :roll:

ZV · Сообщение ZV » 18 фев 2009, 21:40

Кос писал(а)::vr:
Он шёл без страховки с ведром по стеклянной крыше????????????????

Да. И нес бухту веревки, чтобы привязаться. :cry:

sever174 · Сообщение **sever174** » 19 фев 2009, 00:14

Да всё как всегда.... Ходим без страховки, работаем без протэкторов :zl:

Sun · Сообщение **Sun** » 19 фев 2009, 00:19

да и привязываются троем двумя веревками к одной общей перилине.... :naug:

если уж про ТБ говорить....

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 00:38

Sun писал(а):да и привязываются троем двумя веревками к одной общей перилине.... если уж про ТБ говорить....

Эта перилина специально смонтирована для промальпов.

Уважаемые друзья! Эта тема создана не для выявления самых "грамотных" по ТБ.
Случилась беда.Нужна просто помощь.
У всех бывают ошибки.Все под одним Небом.Не надо комментировать фото.

sever174 · Сообщение **sever174** » 19 фев 2009, 00:50

ZV писал(а):Эта перилина специально смонтирована для промальпов.

Гон.

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 00:54

sever174 писал(а):
ZV писал(а):Эта перилина специально смонтирована для промальпов.

Гон.

Не надо комментировать фото, пожалуйста.

sever174 · Сообщение **sever174** » 19 фев 2009, 01:00

ZV писал(а):
sever174 писал(а):
ZV писал(а):Эта перилина специально смонтирована для промальпов.

Гон.

Не надо комментировать фото, пожалуйста.

Александр, я могу показаться грубым,бесчувственным, но у меня всё больше и больше складываеться неготивное отношение к летунам.
А коментировал я не фото,а твоё утверждение про перила.

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 01:09

К "летунам" у всех отношение разное. Я тоже против всех "промальпполетов". Хорошего мало :oops:

Про перила могу, есл есть желание, написать в личном сообщении и попытаться доказать свое утверждение.

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 13:25

Тему разделили. Понятно. Но фото с перилами не имеют никакого отношения к объекту где Андрей упал.

Кос · Сообщение **Кос** » 19 фев 2009, 15:40

ZV писал(а):
Кос писал(а)::vr:
Он шёл без страховки с ведром по стеклянной крыше????????????????

Да. И нес бухту веревки, чтобы привязаться.

А-а-ахренеть.... :vr:

Совершенно сознательно нарушать ТБ?
Это ж как надо неуважать тех, кто рядом, и заказчиков... Сочувствую фирме, от которой он работал...

Лев · Сообщение **Лев** » 19 фев 2009, 16:18

Что это оплошность, небрежность или дилетантский подход?
А остальные ребята тоже так поступали?
Что там всё-таки за крыша была, нельзя ли подробнее рассказать?

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 17:10

Лев писал(а):Что это оплошность, небрежность или дилетантский подход?

Это оплошность.
Чтобы организовать страховку надо было привязаться за дерево и перекинуть веревку через дом. Для этого Андрей и Максим(напарник) возили с собой катушку лески (к леске привязывается груз, перекидывается через дом и перетягивается веревка).
В этот день леску забыли дома и решили рискнуть... :zl:

От Андрея, да и от Максима, такой глупости никто не ожидал.

На фотографии похожая крыша дома, на которой работол Андрей.
На фото крыша из 3-х стеклопакетов(в ширину), а Андрей мыл крышу из одного стеклопакета(в ширину).

fomich · Сообщение **fomich** » 19 фев 2009, 18:34

Серебрянный бор.Да,на этот объект не так то легко попасть---10 т.вечнозеленных только за коммунальные услуги оплачивают жильцы---"Городок торгашей".Интересно за какие копейки Вы там мыли стеклопакеты,если знакомого Джамшуда (после моего отказа)послали на куй(а он готов был и за кусок хлеба работать) :roll:

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 19:27

Стоимость заказа : 28 000 рублей/секция дома.
15 000 руб на ЗП
13 000 "на верх"

fomich · Сообщение **fomich** » 19 фев 2009, 19:56

Во-первых секция идет на две стороны(метраж приличный),во-вторых крыши в основном теплые и наружную зеркальность убить на раз,два,в-третьих вертикаль мыть трудно из-за водостоков,в четвертых их моют не так часто как хотелось бы,а рядом проходит дорога,с которой вся грязь и пыль летит на эти стеклопакеты(вымывается очень трудно),а хозяева(знают за что платят)требовали чуть ли не под салфетку ::whistle:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 19 фев 2009, 20:24

ZV писал(а):В этот день леску забыли дома и решили рискнуть...

Понятно. Русский "авось". Но почему это надо делать с ведром в руках?!!!! :vr:

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 20:27

fomich писал(а):Во-первых секция идет на две стороны(метраж приличный),во-вторых крыши в основном теплые и наружную зеркальность убить на раз,два,в-третьих вертикаль мыть трудно из-за водостоков,в четвертых их моют не так часто как хотелось бы,а рядом проходит дорога,с которой вся грязь и пыль летит на эти стеклопакеты(вымывается очень трудно),а хозяева(знают за что платят)требовали чуть ли не под салфетку

Там примерно 250 м2. Со стороны хозяев к качеству требований практически не было.
Надо было смыть основную грязь.

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 20:30

WhiteEagle писал(а):
ZV писал(а):В этот день леску забыли дома и решили рискнуть...

Понятно. Русский "авось". Но почему это надо делать с ведром в руках?!!!!

Андрею я задавал этот вопрос, но он ничего не ответил.

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 19 фев 2009, 20:45

Десять двадцать тысячь раз на авось.

А авось подводит.

На этом месте мог быть и я, и много близких людей.

Есть шанс передумать.

Кос · Сообщение **Кос** » 19 фев 2009, 20:59

wolgalp писал(а):На этом месте мог быть и я, и много близких людей.

Тебе могло прийти в голову идти по стеклянной крыше зимой с ведром и без страховки?????????????????? ::wall:

Я не настолько смелая.
И стараюсь с такими смелыми рядом не работать.

wolgalp · Сообщение **wolgalp** » 19 фев 2009, 21:10

Кос писал(а):
wolgalp писал(а):На этом месте мог быть и я, и много близких людей.

Тебе могло прийти в голову идти по стеклянной крыше зимой с ведром и без страховки??????????????????
Я не настолько смелая.
И стараюсь с такими смелыми рядом не работать.

Ходил. я и близкие люди. Со страховкой.

А я мог бы и быть. Потому что, соблазн большой проигнорировать.

Ответственность не позволяет.

ЗЫ. Был у человека непростительный приступ безответственности. Но, мы же будем ответственны.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 19 фев 2009, 21:34

Кос писал(а):А-а-ахренеть.... Совершенно сознательно нарушать ТБ?
Это ж как надо неуважать тех, кто рядом, и заказчиков... Сочувствую фирме, от которой он работал...

+1
А давайте будим собирать деньги и лечить всех кто по дурке или по пьяни будит выпадать из окна,или горе влюблённых упавших с секцией водосточной трубы в руках... да много куда можно тупо потратить деньги.Жалко человека он пострадал но каждый сам выбирает свой путь.

ГриЛ · Сообщение **ГриЛ** » 19 фев 2009, 22:01

ZV писал(а):и решили рискнуть...

Рискнули. Лучше стало?!

ГриЛ · Сообщение **ГриЛ** » 19 фев 2009, 22:04

Кос писал(а):Я не настолько смелая.
И стараюсь с такими смелыми рядом не работать.

+100!

Где-бы такой тест найти, чтобы таких "смелых" отсеивать еще на ранней стадии обучения?!

Горник

Набил текст ещё до разделения темы. Потом удалил.

И всё-таки... На себя пофиг, хотя бы о напарниках рядом подумай, которых потом затаскают на допросы. О родственниках, которые будут деньги на лечение собирать (или на похороны). Тем более, сейчас кризис, у некоторых работы третий месяц нет. Каждый очередной заказ вопрос выживания. В таких условиях рисковать безответственно и глупо.

Сегодня с напарником потратили время на организацию страховки, и пофигу, кто что об этом думает. У кошки девять жизней, у нас одна.

Сай · Сообщение **Сай** » 19 фев 2009, 22:36

Я думаю немного все не так было....

наверняка до этого все производилось со страховкой и ни разу как бы она не понадобилась, т.е. не подскальзывался, не ронял ведра и т.д....и тут гложет мысль пройду так....и идешь..у улетаешь...
в этом и состоит засада....и тут даже опыт не поможет...
а помочь надо ...даже при нарушениях ТБ...
видно же что парень неплохой...вылечится...исправится...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 19 фев 2009, 22:37

+100 к Грилу, Косичке и Fedorov'у.

2 Сай:
А что ты понимаешь под словом "братство"? Все многообразие индивидов на просторах страны, висящих в безопорном пространстве? :roll:

Чур меня чур! Мне не надо столько братьев, чьих имен и степени рап***дяйства я не знаю. :naug:

И нет у меня столь широкой души чтоб скидываться каждому незнакомому грубому нарушителю. Можете плевать и кидать камни.

recoil · Сообщение **recoil** » 19 фев 2009, 22:41

Сай писал(а):...а помочь надо ...даже при нарушениях ТБ...
видно же что парень неплохой...вылечится...исправится...
иначе какое мы братство промальпа...

+1. Насчет "исправится" загадывать не будем, а вот впомнить, кому мы скидывались , глядя на "нарушал или не нарушал" , не могу.

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 22:54

Fedorov писал(а):А давайте будим собирать деньги и лечить всех кто по дурке или по пьяни будит выпадать из окна,или горе влюблённых упавших с секцией водосточной трубы в руках... да много куда можно тупо потратить деньги.Жалко человека он пострадал но каждый сам выбирает свой путь.

Вас, уважаемый Fedorov, никто не заставляет тупо тратить деньги. Я попросил помощи, так как сами не справимся.

Готов поспорить на ящик водки или т.п., что Вы Fedorov когда-нибудь тоже нарушали ТБ. Слава Богу, что Вам повезло.
Не дай Бог испытать еще кому-нибудь той боли, которую испытывает Андрей.

P.S. Сегодня позвонили многие промальпы и большая часть из них когда-то получила тоже серьезные травмы.

Fedorov · Сообщение **Fedorov** » 19 фев 2009, 23:15

ZV писал(а):Готов поспорить на ящик водки или т.п., что Вы Fedorov когда-нибудь тоже нарушали ТБ. Слава Богу, что Вам повезло.
Не дай Бог испытать еще кому-нибудь той боли, которую испытывает Андрей.

P.S. Сегодня позвонили многие промальпы и большая часть из них когда-то получила тоже серьезные травмы.

1.Считай что выиграл.Нарушаю.Я за разумный риск.
2.Левая нога согнута в колене в другую сторону это серьёзная травма? Поверь это очень больно и врач тебе говорит что вся жизнь на костылях,в лучшем случае хромать с палочкой...
Поддержка близких в этих случаях нужна даже необходима.

fomich · Сообщение **fomich** » 19 фев 2009, 23:24

Там примерно 250 м2. Со стороны хозяев к качеству требований практически не было.
Надо было смыть основную грязь.

Помню хотел взять на обслуживание весь поселок,встречался с начальством---зарядил им 50р. за кв.,в итоге упал до 35р.Обещали посовещаться и дать ответ---затем позвонили и сказали,что это дорого-мол хозяева не согласны(хотя я с ними впервую очередь обсуждал цены и они были согласны двумя руками)мол они согласны ровно вполовину.Я отказался,а "джамшуд" попытался с ними договориться---потом звонил и просил за начальство чтобы я вернулся.Вобщем послал я их.Да забыл написать,что это было года 3-4 назад(когда еще не все квартиры были заселены) ::whistle:

ZV · Сообщение ZV » 19 фев 2009, 23:34

Fedorov писал(а):1.Считай что выиграл.Нарушаю.Я за разумный риск.
2.Левая нога согнута в колене в другую сторону это серьёзная травма? Поверь это очень больно и врач тебе говорит что вся жизнь на костылях,в лучшем случае хромать с палочкой...
Поддержка близких в этих случаях нужна даже необходима.

Знаю, что больно...Я не исключение.Нарушил ТБ и поплатился за это. Как маленького ребенка учили ходить... :cry:

Сай · Сообщение **Сай** » 19 фев 2009, 23:36

WhiteEagle писал(а):+100 к Грилу, Косичке и Fedorov'у.

2 Сай:
А что ты понимаешь под словом "братство"? Все многообразие индивидов на просторах страны, висящих в безопорном пространстве?
Чур меня чур! Мне не надо столько братьев, чьих имен и степени рап***дяйства я не знаю.
И нет у меня столь широкой души чтоб скидываться каждому незнакомому грубому нарушителю. Можете плевать и кидать камни.

Игорь!
каждый волен поступать так как считает нужным...
но здесь все-таки ( так мне кажется) немного не так...где-то он недоработал...друзья не доглядели...
учителя не научили....

нельзя так жестко...

что еще сказать...даже не знаю...

но что-то делать надо....со страховками сами знаете как...- никак...
есть мысли....завтра вечером озвучим...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 19 фев 2009, 23:41

Сай писал(а):нельзя так жестко...

Знаю, жестоко. Но правдиво. Правда-матка всегда жестока.

Я собссно про братство из твоих речей не понял. :roll:

Это все из разряда "возлюби ближнего", а какого неважно. Не приемлю.

Сай · Сообщение **Сай** » 19 фев 2009, 23:54

да я наговорю все что угодно...

лишь бы помогли...

у меня раньше тоже была такая же позиция...жесткая...
не знаю что произошло...

я его тоже первый раз вижу ...и не слышал про него...но тяжело человеку...
:st:

fomich · Сообщение **fomich** » 19 фев 2009, 23:57

Коллеги незнаю как вы там работали,но я мыл стеклопакеты только на крыше(ходил строго по капотам),с двух сторон вязал верье от земли и маятником со шлангом в руках отмывал(и то боялся).А стеклопакет меняли--так я четверых как в детском саду(зажимов не хватило)верьем обвязывал,кстати поинтересуйтесь сколько стоят такие стеклопакеты и вопросы"почему ходил по капотам"сами отпадут,а пленка с них слезает на раз(а богатые жуть как деньги любят считать) ::whistle:

Рама · Сообщение **Рама** » 20 фев 2009, 02:35

Бывал я похожих крышах,но без страховки никогда ни когда даже шагу не делал!!!Ставили трос (на халяву можно было достать)отрабатывали и уходили.Трос оставляли следующим работягам.Так стоит ли жизнь троса в 10-15 метров,иль веревки и времени на установку???ВСЕХ ДЕНЕГ НЕ ЗАРАБОТАТЬ!!!!!!!!!

Кто сейчас на конференции