Учим меня жумариться.

Обмен мнениями по всем вопросам, связанным с промышленным альпинизмом.
Аватара пользователя
telemah-09
Сообщения: 1506
Зарегистрирован: 05 авг 2008, 18:59
Город: Санкт-Петербург

Re: Всякие видео..

Сообщение telemah-09 » 10 июн 2010, 23:49

WhiteEagle писал(а):Либо максимально к ней приближенная промальп-система типа Фалькона или переделанная (как у меня) именно под кроль обычная промальп-система.

А можно посмотреть?

Аватара пользователя
Laest
Модератор
Сообщения: 3578
Зарегистрирован: 18 июн 2008, 13:20
Город: Краснодар
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Laest » 10 июн 2010, 23:56

Boriska писал(а):Это уже последняя работа ...

Крайняя. ты хотел сказать :wink:

Аватара пользователя
Boriska
Сообщения: 4487
Зарегистрирован: 08 июн 2008, 19:25
Город: где-то за МКАД
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Boriska » 11 июн 2010, 01:48

Laest писал(а):
Boriska писал(а):Это уже последняя работа ...

Крайняя. ты хотел сказать :wink:



Тогда уж последняя в этот день .... :sm:

Крайним быть не люблю ....

Шатохин Геннадий
Сообщения: 2569
Зарегистрирован: 05 апр 2006, 18:01
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Шатохин Геннадий » 11 июн 2010, 10:43

Boriska писал(а):То что ниже понятно, ещё советы будут ?


Почитай 5 6 страницу этой ветки там мого полезных советов

vladimir123
Сообщения: 5626
Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
Город: Москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение vladimir123 » 11 июн 2010, 10:48

Слишком много страниц и букоф! Ну блин, научите его наконец подьёму по верёвке(жюмариться), да закройте тему. :sm: :sm: :sm:

старпом
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 02 апр 2010, 23:16
Город: Ижевск

Re: Всякие видео..

Сообщение старпом » 14 июн 2010, 10:14

telemah-09 писал(а):
WhiteEagle писал(а):Либо максимально к ней приближенная промальп-система типа Фалькона или переделанная (как у меня) именно под кроль обычная промальп-система.

А можно посмотреть?

+1

Алик
Сообщения: 267
Зарегистрирован: 07 дек 2009, 14:14

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Алик » 01 ноя 2010, 01:00

Жумар с педалью ставь ниже шанта и фигачь в полный рост (чем ты выше , тем быстрее лезешь). И сходи на турник , хотя-бы 2 раза в неделю , ну так , для прикола ,если мало работаешь :D

НорПром
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 11 май 2010, 14:13
Город: Норильск

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение НорПром » 06 ноя 2010, 17:40

Спусковое ID, над ним жумар, в верхнее отверстие вставлен мет. карабин (чтобы алюмишки не протирать) или карабин с роликом. Из спускового "нижний" конец веревки наверх через этот карабин, внизу петля под ногу с зажимом (.можно пантин). У меня пантина нет откапал в запасниках капельки их использую. Жумар максимально наверх, встаешь в петлю и этим вытягиваешь веревку из спускового. Потом жумар вместе с ногой наверх и все повторяется. Правда длина шага уменьшается, надо шагать почти из-под головы. Пробовал и в опорном и в безопорном, нормально. 50 м незнаю, у меня в производстве в среднем 20-30 метров. Также можно вместо IDшки ставить каплю. Только не через рапид, как у Пчелы, а на треугольном карабине типа Petzl William или Манарага-У в петлю, в которой крепится грузовое дюралевое кольцо на системе. Для моей комплекции- 190 рост, 115 вес(не наоборот)- оптимал. И это самое... ИМХО

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла » 06 ноя 2010, 19:42

НорПром писал(а):Спусковое ID, над ним жумар, в верхнее отверстие вставлен мет. карабин (чтобы алюмишки не протирать) или карабин с роликом. Из спускового "нижний" конец веревки наверх через этот карабин, внизу петля под ногу с зажимом (.можно пантин). У меня пантина нет откапал в запасниках капельки их использую. Жумар максимально наверх, встаешь в петлю и этим вытягиваешь веревку из спускового. Потом жумар вместе с ногой наверх и все повторяется. Правда длина шага уменьшается, надо шагать почти из-под головы. Пробовал и в опорном и в безопорном, нормально. 50 м незнаю, у меня в производстве в среднем 20-30 метров. Также можно вместо IDшки ставить каплю. Только не через рапид, как у Пчелы, а на треугольном карабине типа Petzl William или Манарага-У в петлю, в которой крепится грузовое дюралевое кольцо на системе. Для моей комплекции- 190 рост, 115 вес(не наоборот)- оптимал. И это самое... ИМХО


Мазохизм. Так удобно передвигаться лишь на небольшие расстояния

Аватара пользователя
Рыжик
Сообщения: 11037
Зарегистрирован: 12 июн 2006, 04:15
Город: Харьков
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Рыжик » 07 ноя 2010, 05:05

Девять страниц, когда можно было обойтись одним-двумя сообщениями!

Дайте ТСу веревку, жумар, и спустите пару доберманов - он сам разберется!

Аватара пользователя
camyrai
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 23:25
Город: Сумы

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение camyrai » 14 ноя 2010, 23:01

Способ нормальный- простой и удобный. Сам его использую. Можно еще работать маятником на двух жумарах в седле и один в стремя. Это в том случае если надо двигаться по горизонтали. Две веревки разнесены как при работе маятником на восьмерке, на них по жумару. Еще один жумар в стремя ( легко перестегивать на любую из веревок ). Надо в право- попускаеш левый,подымаешься на правом, надо в лево- наоборот. Можно передвигаться по горизонтали до 10 метров- мной отработано.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение alex45 » 14 ноя 2010, 23:19

camyrai писал(а): Две веревки разнесены как при работе маятником на восьмерке, на них по жумару. Еще один жумар в стремя ( легко перестегивать на любую из веревок ). Надо в право- попускаеш левый,подымаешься на правом, надо в лево- наоборот. Можно передвигаться по горизонтали до 10 метров- мной отработано.

Да хоть на пруссиках, неважно. Как добираться до места производства работ? Подъёмом?
А в случае обрыва одной из верёвок? Они же трутся о перегиб со страшной силой! Куда занесёт 10-ти метровый маятник?

Аватара пользователя
camyrai
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 21 сен 2010, 23:25
Город: Сумы

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение camyrai » 14 ноя 2010, 23:29

Я не имел в виду подъем до места роботы, а саму работу по горизонтали. А до места работы - хоть спуском, хоть подъемом одной веревкой. Вторая страховочная.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение глен » 06 дек 2010, 00:03

вопрос больше теористический,
спускаясь и поднимаясь сёня в трубе узкой я подумал...а вот если надо будет спустится туда кверху каком вниз головой.., то как подниматься-то???

вопрос такой : положение тела головой вниз, перевернуться не позволяет пространство... как зажумариться...
( у меня есть мысли...но они бредовые на мой взгляд)

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Бахорет » 06 дек 2010, 00:54

это вопрос к спеликам))

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение глен » 06 дек 2010, 01:01

Бахорет писал(а):это вопрос к спеликам))

не факт ...это вопрос ко всем :wink:

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение глен » 06 дек 2010, 01:06

глен писал(а):( у меня есть мысли...но они бредовые на мой взгляд)

как я вижу... входящая верёвка уходит наверх на блок.... а спускаясь вниз позволяет телу зажимом тянуть её вниз, в результате получается полиспаст , гриша на поясе фиксирует шаг..., или "стоп" (тока надо через верхнюю бобышку верёвку не пропускать)...
это мои бредовые мысли... может кто подскажет мене дураку более рациональную схему
:pray: :pray: :pray:

Аватара пользователя
Байкер
Сообщения: 2777
Зарегистрирован: 11 сен 2006, 10:15
Город: Астрахань
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Байкер » 06 дек 2010, 01:33

Я в такой ситуации противовес делал,веревка с грузом рядом со мной проходила,при желании мог бы себя вытянуть.Меня мужики туда сюда катали.

Аватара пользователя
Бахорет
Сообщения: 11863
Зарегистрирован: 20 фев 2008, 02:34
Город: кировск-питер-москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Бахорет » 06 дек 2010, 01:34

я, конечно, не специалист в физиологии человека, но что-то мне подсказывает, что больше 15 минут провисеть вниз головой - несовместимо с жизнедеятельностью, тем более с манипуляциями по подъему

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение phreak255 » 06 дек 2010, 12:07

Бахорет писал(а):я, конечно, не специалист в физиологии человека, но что-то мне подсказывает, что больше 15 минут провисеть вниз головой - несовместимо с жизнедеятельностью, тем более с манипуляциями по подъему
Вполне совместимо, хоть и сильно неполезно :vr:
На тренировке один раз дурковали. За 30 с лишним минут мне удалось именно "вверх ногами" подняться на 18 метров. На ногах самохваты стопа-колено, встёгнутые наоборот, руками упирался в жумар под собой. Жутко матерился, наверх залез уже чисто из принципа.
Впечатления - [censored] [censored] [censored]... Кровь приливает к голове, башка раскалывается, при усилиях давление подскакивает... Как-будто пробежал кросс с полной выкладкой и сразу же штангу рвать :vr: Все действия в положении вниз головой - через ж......

Такой подъём возможен только в тепличных условиях и при ОЧЕНЬ большом желании поизвращаться ::wall: В реальной ситуации IMHO невыполнимо :( Подниматься по-нормальному со стокиллограммовым грузом проще, чем подниматься вверх ногами...

Тут нужен встёгнутый блочок (простейший полиспаст) и вытягивающий сверху верховой(ые). Самому в таком положении подняться IMHO малореально.

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 08 дек 2010, 20:28

Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла » 08 дек 2010, 20:38

Только если немного подняться нужно
Жюмарю из блок-секции.AVI (Aleksey35623)

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 08 дек 2010, 20:41

Опускалс с 12 на 1,5 этажа в низ.Потом поднимался.Думаю взять каплю ПОД ПЕДАЛЬ и жумарить ногой......и вторую гришу захотелось... :oops: :oops:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла » 08 дек 2010, 20:43

А жумаром (педаль ноги)жумарить - что не позволяет?

На полтора этажа нам легче на жумарах спуситься-подняться

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 08 дек 2010, 20:46

У меня жумар на котором висит ролик без педали,он ко мне вообще не прикреплён.Хотя это наверно не правильно.А на второй верёвке ручка Урал Альп .

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 08 дек 2010, 20:47

Сёдня вытягивал себя руками... :oops:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла » 08 дек 2010, 20:50

dimka.t. писал(а):У меня жумар на котором висит ролик без педали,он ко мне вообще не прикреплён.Хотя это наверно не правильно.А на второй верёвке ручка Урал Альп .


Педаль жумара ноги - для верёвки которую ты руками тянул.
Я ногой эту работу делаю. Всего два жумара. Для ролика один, для ноги другой. И оба не прикреплены

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 08 дек 2010, 20:52

Ногой удобней.Нужен ещё один жумар,капля ,гриша,пару блочков,асап....... :wink:

Аватара пользователя
Пчёла
Сообщения: 6550
Зарегистрирован: 02 окт 2007, 09:55
Город: Воронеж
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение Пчёла » 08 дек 2010, 20:56

dimka.t. писал(а):Ногой удобней.Нужен ещё один жумар,капля ,гриша,пару блочков,асап....... :wink:


Всего навсего нужен ещё один жумар с короткой петлёй (от уровня земли до колена) . Это удобней.
Говорю потому как пользую все выше перечисленные девайсы.
Последний раз редактировалось Пчёла 08 дек 2010, 21:27, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 08 дек 2010, 20:59

Жумар да,да и блочёк,мой огРомен,раствор поднимать он удобен.Здесь думаю слишком громоздкий.

Аватара пользователя
dope
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 10 мар 2010, 14:06
Город: Москва

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dope » 08 дек 2010, 23:22

dimka.t. писал(а):Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение

сюда пантин в самый раз! весьма удобный метод

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение phreak255 » 09 дек 2010, 02:18

dimka.t. писал(а):Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение
Изврат...


Пчёла писал(а):А жумаром (педаль ноги)жумарить - что не позволяет?
+1


dimka.t. писал(а):У меня жумар на котором висит ролик без педали,он ко мне вообще не прикреплён.Хотя это наверно не правильно.
Неправильно. Зажим, не прикреплённый к тебе, существует "сам по себе", отдельно.

Как у меня сделано. Центральная точка крепления - где-то на уровне пупка. Там постоянно живёт кроль (Petzl Croll). Туда же карабинами два Gri-Gri (на мега-грязных дубовых верёвках две рогатых восьмёрки). Два длинных "уса" с жумарами. Длина уса - чтобы вися на нём, свободно дотягиваться до жумара. Короткий ус (где-то с локоть) - для перестёжек/пристраховаться. Petzl Pantin на ноге - для удобства. Сидушка а-ля подиум, встёгивается двумя карабинами туда же в центральное звено. Длина строп подогнана так, чтобы сидя 90% веса приходилось на сидушку, 10% на обвязку. "Встав" на верёвке, сидушку можно свободно отстегнуть/пристегнуть (если на ней ничего не висит конечно).

Подъём к месту работы снизу (если >5м) - кроль+жумар+пантин, по второй верёвке второй жумар, встёгнутый в верхние дырки.
Спуск - два Gri-Gri.
Перемещение в зоне работ - вишу на двух грюхах, выше них встёгнуты жумары с педальками. Надо переместиться вправо - правый жумар поднять, на педали встать, из правой грюхи свободный конец верёвки вытянуть, левую грюху стравить. Приноровившись, по фасаду вверх-вниз-в стороны просто летаешь. Единственное, частенько забываю опустить вниз жумар той грюхи, на которой ручку давил :(
Работа закончена - жумары отстегнуть, в правую руку обе верёвки, левой давим на ручки обеих грюх, шпарим вниз. Если вместо грюх рогатки - выше одной из них левой рукой веду жумар, как в пещерах.

Кроль - только если надо много подниматься, когда фпадлу на каждом шаге из грюхи свободный конец вытягивать. Один раз поднимался жумар+гри-гри 95 метров (в пещере клиенту свой кроль отдал). Правая рука (которой на каждом шаге верёвку из грюхи вытягивал) сильно устала. Если надо подниматься больше пяти метров, то выгоднее перестегнуться с грюхи на кроль. Если в пределах пяти-восьми метров - быстрее так (жумар+гри-гри).

Ролик на жумаре - если надо подниматься с тяжёлым грузом, волоча его на себе. Тогда педаль от ноги идёт не просто к жумару, а через ролик на жумаре в центральное звено (двухкратный полиспаст, метод подъёма "ларокко"). Проигрываем вдвое в длине шага, выигрываем в усилии. Только ролик обязательно надо цеплять в верхние дырки жумара, иначе шаг совсем микроскопический получается. Надо очень точно подгонять длину педали, плюс-минус сантиметр чувствуется...


dimka.t. писал(а):А на второй верёвке ручка Урал Альп .
Которая "капля" ? Я больше пецелёвому жумару доверяю, он в любом случае верёвку перекусить не может. У него кулачок не вплотную к обойме прижимается.

Аватара пользователя
dimka.t.
Сообщения: 9602
Зарегистрирован: 05 окт 2008, 14:54
Город: ростов на дону

Re: Учим меня жумариться.

Сообщение dimka.t. » 09 дек 2010, 09:36

phreak255 писал(а):
dimka.t. писал(а):Сёня ВПЕРВЫЕ работал на гри-гри и "жумарил "себя вот таким способом :oops: :oops: :oops:
Изображение
Изврат...

Согласен,в оправдпние повторюсь,что это первое использование гри.....
phreak255 писал(а):Как у меня сделано....

Советы всегда приятны,спасибо :D
phreak255 писал(а):
dimka.t. писал(а):А на второй верёвке ручка Урал Альп .
Которая "капля" ? quote]
Принцип капли,но с ручкой.


Вернуться в «Главный форум»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 188 гостей