Сколько ты стОишь?

Sun · Сообщение **Sun** » 08 дек 2010, 23:31

Читаю форум давно, много своими руками работы сделал на высотке и знаю это кухню очень хорошо!

Меня забавляют истерические возгласы начинающиеся со слов : "А вот эти м...ки валят цены...."

Неужели не понятно что это рынок? цена на услуги будет такой на рынке, какая этому рынку соответствует!
Если народ готов работать за 1500-2000-3000-4000 р. в день значит цена этой работы ровно такая.
И можно сколько угодно говорить о великом предназначении ПРОМАЛЬПА, но уже давно ушли те времена, когда эти услуги достойно оплачивались.
Я разделяю всю высотную работу на три категории :

Простая. Требует только элементарных навыков владения веревочной техникой и элементарных навыков работы руками. Это : очистка снега, герметизация, стекломой, демонтажи простых конструкций и банеров. В этом сегменте самый большой демпинг и это понятно. Этой работы больше всего в Москве (говорю за Москву, поскольку живу и работаю здесь), для ее выполнения необходимы элементарные навыки работы с веревкой и совершенно не нужно быть мастером на все руки.

Квалифицированная. Требует уверенной работы с веревкой и расширенного арсенала технических приемов и снаряжения. Это: монтаж больших банеров, монтаж кондиционеров, фасадные работы, работа в сложных и ограниченных пространствах, монтажные работы требующие сложной координации и применение различных средств как интеллектуальных так и инструментальных. Это так называемый средний класс профессии. Работы такой значительно меньше, а для ее выполнение требуются опыт и знания. В этом сегменте рынка цены достаточно устойчивы и есть некая привязанность заказчика к исполнителю, в силу высокой ответственности за исполнение работы, работников как перчатки не меняют. Сам работаю со многими заказчиками по 3-5 лет.

Уникальная. Для выполнения работ в этом сегменте рынка требуются люди с большим опытом, способностью мыслить и высокой степенью собственной адекватности. Также такие работы чаще всего выполняются сработанной командой, которая сочетает в себе специалистов разного профиля, а также для людей профессия ПРОМАЛЬП-профессия, а не способ заработать на жизнь или на поездку в горы. Рынок таких заказов сильно ограничен. Ценовая политика ограничивается лишь фантазией промальпа, а также его способностью драматизировать ситуацию и на основании этого добиваться хорошей цены на проведение работ.

Что я хотел сказать собственна.
Если хотите в промальпе зарабатывать деньги- УЧИТЕСЬ. Новые знания позволят вам продавать свой труд значительно дороже.

В сегменте "Простая работа" на сегодняшний день денег нет и не будет. Поскольку рынок переполнен желающими и ничего не умеющими людьми мыть окна, герметить новострой, чистить снег и т.д.

В данном заявлении я говорю об общей тенденции на рынке.

Спасибо за внимание. А теперь перейдем к киданию камней)))

Кстати наш сайт www.alpx.ru немного о нашей компетенции (можете тоже покритиковать).

С уважением.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 08 дек 2010, 23:40

А теперь перейдем к киданию камней)))

Вы хочите камней? Их есть у меня.
Ну и нафига Пахину фотографию стырил? От перемены цветовой гаммы и угла наклона она не перестает быть стыренной. :naug:

Лев · Сообщение **Лев** » 09 дек 2010, 00:46

Пашино фото пользуется заслуженной популярностью. THE ... ПРОМАЛЬП PHOTO! :wink:

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 00:52

ну стырил, точнее НАШЕЛ) в интернете.... точнее дизайнеры мои нашли)

если хозяин обратится с просьбой убрать - уберем, мы уважаем авторское право... а фотка не плохая))

Лев · Сообщение **Лев** » 09 дек 2010, 01:02

Sun, Вы только дурака не валяйте :wink:

Здесь в Главном есть и такая тема :arrow:

Чей сайт из Ижевска с ворованными фотками?

англичанин

Расценки на деревья порадовали..." до 20 см с завеской частей 10 000 - 14 000" Пустите меня на такую цену, через две недели упорной работы я квартирку в центре Минска куплю... без ипотеки... двухкомнатную
а вот строка " свыше 60 см с завеской частей 20 000 30 000" Меня огорчила - на метровом стволе 20 000 может оказаться мало даже в Беларуси и даже в начале января.

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 01:35

приезжай в Москву работать, купишь квартиру в Минске)

я смотрю здесь собрались борцы за чистоту авторского права))

друзья мои) изучайте законы и прошу велкам с претензиями, а так это все исключительно понятийный базар... не в обиду;)

Регистрация авторского права на контент, тексты и изображения. (http://www.copyright.ru/ru/documents/za ... a_content/)

Чтобы иметь возможность юридически доказать свои права на контент, текст, фотографию, изображение и другой объект интеллектуальной собственности:

Права на контент, текст или изображение, размещаемые на сайте не подпадают под понятие патентных и не регистрируются в РОСПАТЕНТЕ.

Государственная регистрация прав на объекты интеллектуальной собственности, созданные и используемые в Интернете, кроме программных продуктов и баз данных, не производится.

Но способы защиты прав автора на фотографию, рисунок, текст или иной контент существуют. Специализированная юридическая организация предлагает такие методы защиты авторских прав, как депонирование произведений и регистрацию авторских прав них, тем более, что депонирование авторского экземпляра осуществляет Российская государственная библиотека (Ленинская).

Достаточно автору или правообладателю передать на депонирование страницы оригинального текста, изображения, внешнего вида оформления сайта или иной контент, и получить Свидетельство об этом, как охрана прав становится возможной практически.

С уважением!

Юра Борода

Я правильно понимаю что Ваше слово ничего не стоит?
Таки назовите хоть одну причину чтобы с Вами после этого кто-то говорил?

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 01:46

если хозяин фотографии обратится, мы уберем фото.

я вовсе не настаиваю чтоб со мной говорили))

Юра Борода

Я б на месте Павла подавал бы в суд. Молча.

Статья 1301. Ответственность за нарушение исключительного права на произведение

В случаях нарушения исключительного права на произведение автор или иной правообладатель наряду с использованием других применимых способов защиты и мер ответственности, установленных настоящим Кодексом (статьи 1250, 1252 и 1253), вправе в соответствии с пунктом 3 статьи 1252 настоящего Кодекса требовать по своему выбору от нарушителя вместо возмещения убытков выплаты компенсации:
в размере от десяти тысяч рублей до пяти миллионов рублей, определяемом по усмотрению суда;
в двукратном размере стоимости экземпляров произведения или в двукратном размере стоимости права использования произведения, определяемой исходя из цены, которая при сравнимых обстоятельствах обычно взимается за правомерное использование произведения.

Давайте я заберу у Вас машину и верну её если Вы меня попросите?

Akim · Сообщение **Akim** » 09 дек 2010, 01:53

Вы используете чужую фотографию для рекламы собственной фирмы. Напрямую видна недобросовестная реклама. Не Вы производили эти работы. Это все равно, что на сайте ВАЗа фотографии Мерседеса разместить (к качеству Ваших работ и Вашему профессионализму последняя фраза не относится, просто как удачный пример).

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 01:53

Флаг вам в руки и барабан на шею))

найдите утверждение на моем сайте, которое говорит о том что я выполнял эти работы!!! Теперь Вы обвиняете меня в том, что я не делал :naug:

den182 · Сообщение **den182** » 09 дек 2010, 02:26

Сколько ты стОишь?

Вы уважаемый, "Шурик Ширнин" - вор,
что является моим личным оценочным суждением, так как вы еще и знаток интернет законов.
Да и спамер похоже, бо по моему второму оценочному суждению, тема создана исключительно для размещения ссылки на ваш сайт.
Уберите краденные фотки, не позорьтесь.
Либо хотя бы поставьте ссылки на сайты авторов фотографий.

phreak255 · Сообщение **phreak255** » 09 дек 2010, 02:45

Sun писал(а):А теперь перейдем к киданию камней)))

Как тут уже писали, чужие красивые фото как рекламу использовать очень НЕХОРОШО!!! :evil:

Вешайте фото со СВОИХ объектов! Которые вы делали и сами снимали!

Мне ни разу даже мысль в голову не приходила, в свой отчёт о прохождении пещеры или альп.маршрута чужие красивые фото лепить... Пусть та же самая яма, которую я подробно описываю, но фотографии-то не мои!!! Хоть они чаще всего более красивые/качественные и подходящие к месту, но всё-равно фотки чужие! Не нами снятые...

Кос · Сообщение **Кос** » 09 дек 2010, 06:07

den182 писал(а):
Сколько ты стОишь?

Вы уважаемый, "Шурик Ширнин" - вор,
что является моим личным оценочным суждением, так как вы еще и знаток интернет законов.

Увлекается промальпом, любит рассуждать.

:sm:

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 дек 2010, 08:29

Sun писал(а):если хозяин фотографии обратится, мы уберем фото

Хозяин обратится, не волнуйся. Я ему сегодня отпишу.
И не надо, как уже говорилось, валять дурака. Каждым своим постом лишний раз доказываешь свое сознательное воровство.
А прятание адреса фото в дебри html-кода это тоже часть воровства? Я его конечно оттуда выдернул чтоб разместить здесь...

Без уважения.

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 08:30

какие вы все злые))) приятно почитать....
уважаемый den182 ваше заявление что я вор-весьма категорично.
Нашли одну маленькую фотку украденную в интернете и вылили ведро помоев))
На то что я спамер это тоже очень голословное заявление. Если вы прочитали мой пост внимательно, то в нем излагается определенная точка зрения на определенную проблему (для этого вроде и нужен форум), а сайт я прицепил как раз для того чтоб народ его покритиковал .
Спасибо всем за критику, где мы что то сделали не по закону - поправим.
А тут сразу перешли на личности и не в очень красивой форме...

Да, уважаемая Кос , в то стародавнее время (2002 год) я еще увлекался промальпом и любил порассуждать, вы с какой целью подчеркиваете мои увлечения? )))

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 дек 2010, 08:35

Нашли одну маленькую фотку украденную в интернете и вылили ведро помоев))

Одна маленькая фотка способна сделать человека большим говнюком. :wink:

А чтобы ведро помоев не выливалось, нужно было сразу же после моего разоблачающего поста, мгновенно убрать фото, мегаизвиниться перед всеми и быть тише воды и ниже травы :naug:

А не доказывать свою правоту с ссылками на законодательство. ::wall:

Pavel T · Сообщение **Pavel T** » 09 дек 2010, 09:12

Sun писал(а):ну стырил, точнее НАШЕЛ) в интернете.... точнее дизайнеры мои нашли)

если хозяин обратится с просьбой убрать - уберем, мы уважаем авторское право... а фотка не плохая))

"Нашел" - это сильно. Трудно, наверное, было?
Убираем тыреную с моего сайта фоточку, молодой человек. И если Вы "...много своими руками работы сделал на высотке ", то и фотки со своих объектов могли бы разместить. А то как-то странно - типа спецы мы, а фотки на сайте изображают почему-то сибирских промальпов на их же объектах.
Это фото моего напарника, Саши Токарева. На фото я. Его разрешение на публикацию на моем сайте у меня есть.

Upron · Сообщение **Upron** » 09 дек 2010, 10:02

А название Альпекс откуда? Неужели тот самый, который является поставщиком Гривеля, Ортовокса, Julbo, MountainEquipment, SCARPA, Trango и других извесных брендов в Россию? :wink:

Кос · Сообщение **Кос** » 09 дек 2010, 12:46

Sun писал(а):Да, уважаемая Кос , в то стародавнее время (2002 год) я еще увлекался промальпом и любил порассуждать, вы с какой целью подчеркиваете мои увлечения? )))

Прошла по ссылке

den182 писал(а):Вы уважаемый, "Шурик Ширнин" - вор,
.............................

англичанин

Москвичи, будте добрее. Скинтесь человеку на каску, пусть на "мыльницу" за 100 руб! А то человек всей душой за безопасность при проведении работ, но денег нет, вот и фотки ворует и без каски работает... А была-бы у него каска он может и фоткал бы всё сам. И про ценники на деревья почитал-бы.

Сай · Сообщение **Сай** » 09 дек 2010, 14:22

знакомые домики..серия КОПЭ-парус...

вот кто их герметит оказывается.... :sm:

Pavel T · Сообщение **Pavel T** » 09 дек 2010, 14:30

Угу, я тоже фоточки посмотрел в разделах про кондюки - убогенько довольно в плане снаряги и композиционно. Обычно такие фотки любят выкладывать начинающие промальпы, из серии "глядите, я на веревке виСЮ!!"
P.S.

А мужик в белой каске на Сибиряка похож, не находите?

den182 · Сообщение **den182** » 09 дек 2010, 14:33

Sun писал(а):какие вы все злые))) приятно почитать....
уважаемый den182 ваше заявление что я вор-весьма категорично.
Нашли одну маленькую фотку украденную в интернете и вылили ведро помоев))

У вас на главной странице нет ни одной вашей фотографии.
:mig:

Сай · Сообщение **Сай** » 09 дек 2010, 14:33

Так он же сознался, что лепщик сайта натаскал с инета, он даже не знает какие...
там половина буржуйских фоток...половина очень знакомая...
думаю что все с инета, своих нет... ::whistle:

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 09 дек 2010, 14:44

англичанин писал(а):
Москвичи, будте добрее. Скинтесь человеку на каску, пусть на "мыльницу" за 100 руб! А то человек всей душой за безопасность при проведении работ, но денег нет, вот и фотки ворует и без каски работает... А была-бы у него каска он может и фоткал бы всё сам. И про ценники на деревья почитал-бы.

да и по снаряге не особо... карабин вон толи незамуфтованый, толи битый :wink:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 09 дек 2010, 14:49

Что то тема куда то в сторону ушла...
Фотки,каски,карабины.

Вообщем не о том

Юра Борода

А о чем тема? О том что пришел значкист и "всем открыл глаза"?

Или о том что "демонтаж баннеров и металлоконструкций" это простая работа?
Зачастую демонтаж сложнее монтажа... ну это мне, глупому, там кажется...

S.A.Y · Сообщение **S.A.Y** » 09 дек 2010, 14:54

Пчёла писал(а):Что то тема куда то в сторону ушла...
Фотки,каски,карабины.

Вообщем не о том

тема первоначально мертворожденная...

перечитал пост топикстартера...
цепляет пару строк:

Что я хотел сказать собственна.
Если хотите в промальпе зарабатывать деньги- УЧИТЕСЬ. Новые знания позволят вам продавать свой труд значительно дороже.

В сегменте "Простая работа" на сегодняшний день денег нет и не будет. Поскольку рынок переполнен желающими и ничего не умеющими людьми мыть окна, герметить новострой, чистить снег и т.д.

ну так о чем тут? ::whistle:

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 09 дек 2010, 15:02

Ну всё так и есть...
Я раньше удивлялся, когда на мой взгляд технически сложные работы делались только за счёт "пердячего пара" и простого везения. По факту всегда везло и этого пара у оказывалось в избытке. Никто не надрывался, всё делалось. Каждый раз убеждался что всё на своих местах.

Что бы больше зарабатывать нужно не только учится непосредственно что то делать руками. Нужно ещё уметь деньги распределять в нужном направлении, предвидеть возможные засады и уметь их обходить или преодолевать.
Ну и запасы жира нужны.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 09 дек 2010, 15:02

Бл#! Да насрать какой там карабин и какие бывают работы.
Суть в том что человек украл кучу фото и при этом еще брыкается вместо того чтоб все мигом удалить и скромно заткнуться.
А ссылки на "гадов-дизайнеров" мы уже не раз слышали - в аналогичных темах.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 09 дек 2010, 15:06

WhiteEagle писал(а):Бл#! Да насрать какой там карабин и какие бывают работы.
Суть в том что человек украл кучу фото и при этом еще брыкается вместо того чтоб все мигом удалить и скромно заткнуться.
А ссылки на "гадов-дизайнеров" мы уже не раз слышали - в аналогичных темах.

Он пытается сказать, что есть суд и пр. Т.е. рычагов воздействия если он фотки не уберёт, на него почти нет.

Убрать фото не проблема. И скорее всего уберёт.

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 09 дек 2010, 15:11

Pavel T писал(а):Угу, я тоже фоточки посмотрел в разделах про кондюки - убогенько довольно в плане снаряги и композиционно. Обычно такие фотки любят выкладывать начинающие промальпы, из серии "глядите, я на веревке виСЮ!!"

А ссылочку мона? Люблю такие фоты разглядывать

Pavel T · Сообщение **Pavel T** » 09 дек 2010, 15:18

http://www.alpx.ru/equipment/

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 17:51

спасибо за конструктивную критику)

mahapashka · Сообщение **mahapashka** » 09 дек 2010, 17:53

Это еще и я, и Рыжик молчали)))

Sun · Сообщение **Sun** » 09 дек 2010, 18:03

Sun писал(а):спасибо за конструктивную критику)

66 посещений сайта-это рекорд)

фотку уберу, мне в принципе все равно что будет иллюстрировать раздел про металлоконструкции.
Фотки на главной странице действительно не мои, а чьи догадайтесь сами)
ну надо же чем то украшать свой сайт, мы же как папуасы, чего найдем валяющееся ненужное, тем и украшаемся)
если есть правообладатель...да ради Бога уберем, нам не жалко... а вот если хозяина нет, то ругаться не надо;)

Повторяю для тех кто не понял, НА САЙТЕ НЕТ УКАЗАНИЯ НА ТО, ЧТО МЫ ДЕЛАЛИ РАБОТЫ ПОКАЗАННЫЕ НА ФОТО (некоторые фото просто ИЛЛЮСТРИРУЮТ вид работ...ДЛЯ КРАСОТЫ И РЕКЛАМЫ СЕБЯ ХОРОШЕГО!!!). Хотя 90 % работ действительно наши (доказывать правда не собираюсь никому ничего)

Пчёла · Сообщение **Пчёла** » 09 дек 2010, 18:18

Sun писал(а): просто ИЛЛЮСТРИРУЮТ вид работ...

Когда меня спрашивают

-Альпмонтаж,это название вашей фирмы
Отвечаю
-Нет. Это вид работ

den182 · Сообщение **den182** » 09 дек 2010, 19:01

Sun писал(а):
Sun писал(а):
Повторяю для тех кто не понял, НА САЙТЕ НЕТ УКАЗАНИЯ НА ТО, ЧТО МЫ ДЕЛАЛИ РАБОТЫ ПОКАЗАННЫЕ НА ФОТО (некоторые фото просто ИЛЛЮСТРИРУЮТ вид работ...ДЛЯ КРАСОТЫ И РЕКЛАМЫ СЕБЯ ХОРОШЕГО!!!). Хотя 90 % работ действительно наши (доказывать правда не собираюсь никому ничего)

Повторяю для тех кто не понял, в этой теме НЕТ УКАЗАНИЯ НА ТО, ЧТО ВЫ М.ДАК, ПОКАЗАННЫЙ НА ФОТО ( фото просто ИЛЛЮСТРИРУЕТ вид М.ДАКОВ...ДЛЯ КРАСОТЫ И РЕКЛАМЫ СЕБЯ ХОРОШЕГО!!!). Хотя 90 % СЛУЧАЕВ ПОДОБНЫЕ ИСТОРИИ ПРОИСХОДЯТ С М.ДАКАМИ (доказывать правда не собираюсь никому ничего)

Кто сейчас на конференции