Пороховой инструмент

Сообщение **baron** » 10 дек 2010, 22:08

заварить тему подбил интерс , с которым народ воспринял моё сообщение в трёпе о покупке строительного пистолета Хилти.До этого в нашей компании был строительный пистолет ПСЦ ,тульского производства.Как-то пристреливали на кафелированной бетонной трубе дюралевые пояски и я весь день стоя на лестнице заряжал прибор и подавал то налево , то направо.Воспоминания остались плохие , к середине трубы начались глюки , гильзу закусывались постоянно . пиком стало попадание стреляной гильзы в потроха пистолета и непростое её оттуда доставание.
Но коварные буржуи придумали своё решение.Пробный отстрел в 1000мм трубу представлен на этих фотках.Толщина стали трубы -10мм.Длина гвоздя-19мм.

Вадим Семин

Хмм... до этого думал, что стальные дюбеля стреляют в бетон-кирпич...
Леша, кинь ссылку на пистолет Хилти.

Belz · Сообщение **Belz** » 10 дек 2010, 23:36

http://www.hilti.ru/holru/page/module/p ... eId=-56800 :gun:

Сообщение **baron** » 11 дек 2010, 08:38

У меня ДХ72Е.Просто и со вкусом.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 дек 2010, 08:50

Моща славная. А зачем вообще в сталь стрелять? Или это чисто демонстрация?
Для каких целей его применяешь, и в принципе каков круг задач, где можно такими гвоздями крепиться? Я в бытность стрелял немного, но цимуса такого крепежа не понял.

Рама · Сообщение **Рама** » 11 дек 2010, 10:28

Хилти ВЕСЧЬ!!!На монолите сетку набивал-одно удовольствие.Быстро и удобно.

Шатохин Геннадий

Я тоже в своё время поработал, - один инструмент одна операция Хилти Рулезз!!!!

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 дек 2010, 10:50

Ну а если не сетку набивать, то какие есть применения?

koza · Сообщение **koza** » 11 дек 2010, 10:59

любую трассу вести по стене.трубы под кабель,лотки под кабель же,трубы газовые и т.д. гораздо быстрее крепить кронштейны пристреливая чем бурясь и вкручивая анкера.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 11 дек 2010, 11:02

Это если в бетон. В кирпич нельзя, расколется.
И что, газовые трубы будут надежно висеть на гвоздях?

koza · Сообщение **koza** » 11 дек 2010, 11:06

а куда они денутся?я лично газовые трассы не проводил.проводил кабельные-лет 15 как висят и не качаются.те же стальные трубы и по несколько штук на кронштейн против одной,пусть и слегка потолще газовой.....

fomich · Сообщение **fomich** » 11 дек 2010, 11:07

Насколько помню в советских пистолетах шли дюбель-гвозди.

Кстати думал что таких пистолетов (с обоймами) не существует,а со старыми советскими возни много было,иногда кувалда и пассатижи быстрей помогали справится с поставленной задачей.А отдача какова у них(если она есть)?Ну и желательно стоимость?На будущее сохранил страницу в закладки.Нужно срочно зарабатывать деньги и закупаться. :oops:

fomich · Сообщение **fomich** » 11 дек 2010, 11:19

Кстати кто какие пользовал---отпишитесь.Нужно сделать выбор на будущее.Отдача,удобство---какие работы при этом выполняли. :wink:

Casper Jr · Сообщение **Casper Jr** » 11 дек 2010, 11:44

Отличный пистолет, использовал для крепежа профлиста на металлические фермы, быстро, удобно, надежно. Правда при интенсивной эсплуатации на морозе ниже -25 в один день на двух работающих в этот день пистолетах у нас просто рассыпались ударные поршни, не знаю совпадение или действительно при низких температурах они не очень долговечны, произошло это к концу работ на объекте (30 000 м2 профлиста). Так же при частых промахах ударный поршень примерно на половину длины вылетал из пистолета, что легко исправлялось заменой удерживающих втулок поставляемых в комплекте. Отдачи не ощутил, подача патронов и дюбелей без замечаний, процесс перезарядки обоимы патронов и кассеты дюбелей занимает меньше 1 минуты. Забиваются дюбеля что называется "намертво" назад выковырять из металла весьма проблематично.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 11 дек 2010, 11:50

Casper Jr писал(а):Отличный пистолет, использовал для крепежа профлиста на металлические фермы, быстро, удобно, надежно. Правда при интенсивной эсплуатации на морозе ниже -25 в один день на двух работающих в этот день пистолетах у нас просто рассыпались ударные поршни, не знаю совпадение или действительно при низких температурах они не очень долговечны, произошло это к концу работ на объекте (30 000 м2 профлиста)/

Поршни - это расходный материал. Так что ничего необычного. А как там с патронами?

Casper Jr · Сообщение **Casper Jr** » 11 дек 2010, 12:02

На данный пистолет патроны и дюбеля от производителя, в кассетах по 10 шт(с количеством могу ошибиться), патроны четырех маркировок по мощности, дюбеля встречал только одного типа, конусный, клинообразный гвоздь с продольными насечками и шайбой. Патроны использовал с красной маркировкой.

- патроны

- дюбеля

fomich · Сообщение **fomich** » 11 дек 2010, 13:27

По цене конечно не в курсе?Поначалу вроде много народу отписалось,а теперь молчок :roll:

koza · Сообщение **koza** » 11 дек 2010, 14:59

я давно уже работал с таким инструментом....забыл как тот назывался,но похож на ПЦ-84.
вот ссылку нарыл:http://www.pnevmo.ru/detail.php?IBLOCK_ID=172&ID=3956
мощность патрона подбирается в зависимости от того куда забиваешь дюбельгвозди....можно и в дерево и в кирпич тоже вроде забивал.но в основном работал по бетону.весит он прилично,но у меня лично хватало сил прижать его так чтобы он снялся со стопора вытянутой в верх рукой.отдача на уровне охотничьего ружья,если уперется в плечо-можно упасть со стремянки.в своё время забил таким девайсом около тысячи гвоздей примерно за месяц .пристреливал железные кронштейны к стенам и заборам.пистолет не развалился.цена на такой если посмотреть по ссылке-8 т.р.правда, скорее всего у инструмента современной сборки ресурс будет меньше.

Casper Jr · Сообщение **Casper Jr** » 11 дек 2010, 15:10

Таким можно без патронов, как молотком забивать, пользовал его, может я криворукий или пистолет сильно изношен был, но приличная часть дюбелей шла на перекос, либо шляпку дюбеля срывало, не понравился.

koza · Сообщение **koza** » 11 дек 2010, 15:42

кстати,надо особо отметить,что подобный инструмент опасно давать в руки дуракам.я лет в 20 был,страшно себе представить,ещё глупее чем сейчас-просто питикантроп....и как то я бабахнул из него в стену фанерного строительного общежития и проделал огромные дыры между комнатами вдоль по коридору.пришлось оплатить ремонт коменданту и скрыватся от недовольных жильцов,что было непросто ,потому что я и сам там жил. :sm:

Сообщение **baron** » 11 дек 2010, 18:42

Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.

Belz · Сообщение **Belz** » 11 дек 2010, 19:09

Примерные цены: http://www.sverlim.ru/catalog/987/2331/

fomich · Сообщение **fomich** » 11 дек 2010, 20:03

baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.

То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки? :oops:

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 11 дек 2010, 20:06

Casper Jr писал(а):На данный пистолет патроны и дюбеля от производителя, в кассетах по 10 шт(с количеством могу ошибиться), патроны четырех маркировок по мощности, дюбеля встречал только одного типа, конусный, клинообразный гвоздь с продольными насечками и шайбой. Патроны использовал с красной маркировкой.
- патроны

- дюбеля

Вот к этому и идут наши патроны 6,8. А у того, что Барон купил - 5,6. Они менее распространены.

Сообщение **baron** » 11 дек 2010, 21:05

fomich писал(а):
baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.

То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки?

По моим воспоминаниям ПСЦ работал так- взял в руки ( килограммов 5 точно весит и махать им просто не получится, да и незачем ), Повернуть на 90 градусов рукоять ( её форма роднит пистолет с пневмоотбойником), откинуть затвор на 90 гр, вставить патрон , закрыть затвор и повернуть рукоять на 90 гр назад, перевернть пистолет стволом вверх ( можно конечно перевести в горизонтальное положение), вставить дюбель-гвоздь и вставить его в ствол, шомполом , который всё время норовит упасть , досылаем гвоздь вместе с поршнем в начальное положение.Прижимаем пистолет к детали и стреляем.При стрельбе мешает защитный кожух на стволе. Он тупо не даёт пристрелевать мелкие уголки и швеллера , меньше 50-ки даже не пытайтесь. Естественно, приходится снимать этот кожух.Повторный цикл часто осложняется раздутой гильзой.В ходе пристрелки поясков на запомнившейся мне трубе , было отстреляно порядка 300 патронов , при этом пистолет менялся на глазах .Появлялись люфты , неоднократно приходилось спускать пистолет на землю для выдирания гильз и переборок , какие-то детали самостоятельно вывалились и их пришлось подбирать.
Учитывая массу , руки уставали.Не хочу сказать - полное Г , но точно не для альпиносов.
Туляки потом сочинили другой пистолетик , гораздо легче , но я его только видел в магазинах.Может кто-то работал с ним :?:

Хотелось бы услышать отзывы.

Casper Jr · Сообщение **Casper Jr** » 12 дек 2010, 11:04

fomich писал(а):
baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.

То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки?

можно

fomich · Сообщение **fomich** » 12 дек 2010, 11:50

Casper Jr писал(а):
fomich писал(а):
baron писал(а):Отдача при стрельбе в сталь терпимая.Перезарядка проста и очень удобна.Мах пистолетом вниз- открывается патронник. всавил патрон наполовинку( не утапливая) , задвинул затвор, вставил дюбель-гвоздь( просто утопив в ствол , без досылания шомполом).Прижал детали и выстрелил.Мах вниз - затвор открылся и выкинул гильзу.Всё.

То есть так же,как и на наших пистолетах?То есть нельзя так---зарядил обойму и пока не расстрелял не открыл для новой зарядки?

можно

Благодарю за ответ.Осталось выбрать тот,у которого мЕньшая отдача и гарантированно работал по любому бетону. :wink:

Сообщение **jetcool** » 15 дек 2010, 23:29

Лёха, а по кирпичу не пробовал работать своей игрушкой?

Сообщение **baron** » 16 дек 2010, 08:56

Нет, у Хилти заковыристые правила документооборота , счёт пришёл на двух листах , бухгалтерия оплатила только первый.А маломощные патроны и гвозди для бетона были на втором....

koza · Сообщение **koza** » 18 дек 2010, 22:40

а кто знает,из какого пистолетообразного девайса забивались крючья в фильме"скалолаз"?

Сообщение **baron** » 19 дек 2010, 20:25

Не верится в реальность этого прибора , наверняка вместе с сюжетом фильма высосали откуда-нибудь.

Галахов

Я видел в скале прибитые проушины обычным советским пистолетом ещё в восьмидесятые годы.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 20 дек 2010, 14:14

WhiteEagle писал(а):Это если в бетон. В кирпич нельзя, расколется.
И что, газовые трубы будут надежно висеть на гвоздях?

Батареи ЦО в квартирах крепятся именно так. И кирпич не расколет , если конечно не возьмёшь заряд для стали (Д-4).

Аношкин

Галахов писал(а):Я видел в скале прибитые проушины обычным советским пистолетом ещё в восьмидесятые годы.

Тоже встречал такие шлямбурочки :sm:

. Обычно для прохождения забиты.

А есть ли способ в плитку керамическую стрелять...,при этом ее не раскалывая????

Casper Jr · Сообщение **Casper Jr** » 23 дек 2010, 18:08

Плитку только сверлю, либо коронкой с напылением, под большие диаметры, либо сверлом для стекла с напылением под маленькие. Стрелять не пробовал, но думаю что расколет 100%.

vladimir123 · Сообщение **vladimir123** » 23 дек 2010, 20:41

От плохого бетона (с крупной фракцией) неоднородного рикошетит ещё как!!!

мичман2

а у нас в армии рельсоломы и дыропробойники были пороховые ,тоже вещь!65 рельса выстрела ломалась made in USSR?но тяжеленные!

Галахов

vladimir123 писал(а):От плохого бетона (с крупной фракцией) неоднородного рикошетит ещё как!!!

В Орле начальник решил показать своим подчинённым как надо работать. Выстрелил, дюбель согнулся крючком, отрикошетил в шею. Вошол полностью рядом с сонной артерией. повезли его в больницу, там хирург говорит: такое не лечим, везите в другую больницу. там может помогут. В другой больнице хирург сказал- попробую, но шансов 50 на 50. В общем выжил.

Casper Jr · Сообщение **Casper Jr** » 23 янв 2011, 22:34

Casper Jr писал(а):... Отдачи не ощутил...

Прошу меня простить за неточность в описании, отдача есть, вполне ощутимая при работе "на веревках", так же пистолет нужно "вдавливать" в поверхность при производстве выстрела для разблокировки, что требует определенных усилий...не очень удобно при работе в безопорном пространстве.

Галахов

По ТБ только с подмостей или с земли можно.

Кто сейчас на конференции