Как покрасить трубу без скоб
Как покрасить трубу без скоб
Нада покрасить трубу, данных о ней пока нет, кроме того что 5 метров с верху трубы нет скоб. Как раз там и нада покрасить, остальное без нас справились, а вот выше не могут. Я вот думаю как добраться до верха?
У меня есть такие варианты: крюк с верёвкой покидать, лесенку с крюками сделать. Прошу прокаментировать, может кто свои мысли озвучит. Всем благодарен.
Как узнаю больше инфы про трубу, сообщу.
У меня есть такие варианты: крюк с верёвкой покидать, лесенку с крюками сделать. Прошу прокаментировать, может кто свои мысли озвучит. Всем благодарен.
Как узнаю больше инфы про трубу, сообщу.
Re: Надо покрасить трубу
karfagen писал(а):... 5 метров с верху трубы нет скоб ... как добраться до верха?
Поставить нормальные скобы
![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
- Андрей Горюнов
- Сообщения: 2716
- Зарегистрирован: 01 окт 2006, 17:10
- Город: КОСТРОМА
- Контактная информация:
Re: Надо покрасить трубу
Лев писал(а):karfagen писал(а):... 5 метров с верху трубы нет скоб ... как добраться до верха?
Поставить нормальные скобы
Чтобы это сделать, надо кладку разбирать и перекладывать... Интересно, а колец тоже выше нет?
Еще интересует диаметр оголовка (возможны ли станции?), состояние кладки (можно ли сверлить и анкерить), состояние громоотводов и кронштейнов...
Если же вообще ничего нет...
![Закатываю глазки :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Умоляю :pray:](./images/smilies/eusa_pray.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
спасибо за участие, как увижу трубу напишу
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
Все просто...чисто альпинистская техника...на ИТО.
Бей крючья или шлямбура и лезь...![Насвистываю ::whistle:](./images/smilies/eusa_whistle.gif)
Бей крючья или шлямбура и лезь...
![Насвистываю ::whistle:](./images/smilies/eusa_whistle.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
Можно и проскайхучить, если верхние 5 метров. Ну, одну дырку сделать, если страшно
Вообще, данных мало.
![Радуюсь :D](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
Наконец я их увидел... И как я удивился когда оказалось, что они металлические. одна 500мм, вторая 400мм. Высота 310 метров. Выходят из котельной.
Вариант остаётся только крюк с верёвкой.
Вариант остаётся только крюк с верёвкой.
- Сай
- Сообщения: 23257
- Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
- Город: Химки-Новокуркино
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
Да нет...ты ошибаешься...
берешь удочку или спининг на конец крепишь карабин с открытой муфтой или крюк...
с продетой через него репшнуром...поднимаешь ...вешаешь карабин за край трубы и вытягиваешь репшнур, предварительно привязав веревку основную...
а еще лучше к карабину привяжи репшнур и аккуратненько по нему зажумарься...или заскайхучь...если привяжешь к нему крюколесенку...
делов -то...
![Счастлив :dance:](./images/smilies/eusa_dance.gif)
берешь удочку или спининг на конец крепишь карабин с открытой муфтой или крюк...
с продетой через него репшнуром...поднимаешь ...вешаешь карабин за край трубы и вытягиваешь репшнур, предварительно привязав веревку основную...
а еще лучше к карабину привяжи репшнур и аккуратненько по нему зажумарься...или заскайхучь...если привяжешь к нему крюколесенку...
делов -то...
![Счастлив :dance:](./images/smilies/eusa_dance.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
karfagen писал(а):Наконец я их увидел... И как я удивился когда оказалось, что они металлические. одна 500мм, вторая 400мм. Высота 310 метров. Выходят из котельной.
Вариант остаётся только крюк с верёвкой.
Какой диаметр? Высота 310 м
![Обалдеваю :vr:](./images/smilies/vr.gif)
![Обалдеваю :vr:](./images/smilies/vr.gif)
![Обалдеваю :vr:](./images/smilies/vr.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
Сай писал(а):Да нет...ты ошибаешься...
берешь удочку или спининг на конец крепишь карабин с открытой муфтой или крюк...
с продетой через него репшнуром...поднимаешь ...вешаешь карабин за край трубы и вытягиваешь репшнур, предварительно привязав веревку основную...
Я так и представлял этот процесс. Спасибо всем... Пойду делать крюк и удочку выбирать. Надеюсь клёв будет
![Радуюсь :D](./images/smilies/icon_smile.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
Рыбалка удалась! Улов: 2 покрашенные трубы. Всем спасибо!
Re: Как покрасить трубу без скоб
karfagen писал(а):Рыбалка удалась! Улов: 2 покрашенные трубы. Всем спасибо!
Так какая всё-таки была высота труб?
Re: Как покрасить трубу без скоб
Лев писал(а):Так какая всё-таки была высота труб?
31 метр
- vista170et
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2009, 11:03
- Город: Приморский край
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
А если метров 15 без скоб? И скока денег просить?
Re: Как покрасить трубу без скоб
vista170et писал(а):А если метров 15 без скоб?
..........
![Изображение](http://s005.radikal.ru/i212/1105/0a/294918e1fa8e.jpg)
.....
![Изображение](http://s53.radikal.ru/i141/1105/e8/fa3c597d72f7.jpg)
![Изображение](http://s008.radikal.ru/i305/1105/1b/9497d7241423.jpg)
...............
![Вопрос :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
Нужно убеждать заказчика,что нужно наваривать скобы.Ежели он против,пробовать на петлях(какой диаметр трубы),ну или магниты,как предлагает Риф.По цене лучше создать тему в расценках ![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
![Подмигиваю :wink:](./images/smilies/icon_wink.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
1. Надо сделать аватару с лицом , как принято на нашем форуме.2. прежде чем затевать опрос , узнай о чём спрашиваешь .
3. высота трубы 310 метров и торчит из котельной - так не бывает.Что и подтвердилось.
3. высота трубы 310 метров и торчит из котельной - так не бывает.Что и подтвердилось.
- Инструктор
- Сообщения: 1697
- Зарегистрирован: 12 сен 2008, 20:59
- Город: г. Москва
Re: Как покрасить трубу без скоб
vista170et писал(а):А если метров 15 без скоб? И скока денег просить?
Посмотри здесь мое сообщение от 31 октября.
(viewtopic.php?f=16&t=940&start=1120)
За свою работу запросили 40. Очистка и 2 слоя краски.
Re: Как покрасить трубу без скоб
Извиняюсь за офтоп,
Мемуары....поумничаю ...
Случай из практики..... про трубы "без скоб"
трубы 16шт.- материал сталь - высота 24м.- рабочая температура по паспорту до 500С ( реально 320С) - время на проведение работ 48ч./ время остановки турбины - расстояние от обреза крыши до земли 15м- расстояние от обреза крыши до трубы около 6м. - диаметр трубы 2.4м. -на трубе громоотвод расстояние от обреза крыши до громоотвода ~ 7,2м.
Задача: из опыта, ранее производивших такой вид работ, (титулованных гуру от промальпа) - необходимо пробросить гайку с привязанным линем через громоотвод ..... В качестве метательного уст-ва гуру рекомендовали использовать принцип пращи ( оружие, которым будущий ц. Давид победил Голиафа)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
затем .... с помощью линя протягивается (через громоотвод) рапель и страховка. ТО организуются на М/к на уровне - 0.000м.
альпиниста к трубе спускают с крыши, предварительно мах.нагрузив рапель и как только альп касается трубы рапель освобождается и подняться оставшиеся 9-10м по вертикали уже дело техники.... обвеска трубы рабочими верёвками и спуск. Подготовительный этап закончен.
Всё просто...![Насвистываю ::whistle:](./images/smilies/eusa_whistle.gif)
Бригада 15чел. - выбраны двое "метателей - пращкиков" и третий ваш покорный слуга. ......
Мечем гайку и модификации - гайка 30-45гр. - 1-2-3-4ч - результат (ниже обреза крыши 4 ряда окон высота 1,2м , и на отметке + 5,100м верх газохода, облицованный дюралью 0,75мм.) .... короче несколько стёкол вдребезги.... вмятины на газоходе - результат ноль.
Оказалось пробросить линь по наклонной на 11м с заданной точностью не такое простое дело.
Увеличение веса и изменение/уменьшение д. линя к положительному результату не привели...
кол-во разбитых окон и пробитой дюралевой окожушки растёт с каждым броском....
и так 4 часа упражнений в метании ...... единственно, что удается выяснить - вес груза должен быть порядка 100гр. (прим. вес стального карабина) Т.к. такой вес имеет (субъективно) больше шансов, быть переброшенным через злополучный громоотвод.
Лучшие результаты периода: попадание в 15-20см.зону до верхнего обреза трубы.
Обед.
продолжение следует. (ШОУ только начинается
)
Мемуары....поумничаю ...
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
Случай из практики..... про трубы "без скоб"
трубы 16шт.- материал сталь - высота 24м.- рабочая температура по паспорту до 500С ( реально 320С) - время на проведение работ 48ч./ время остановки турбины - расстояние от обреза крыши до земли 15м- расстояние от обреза крыши до трубы около 6м. - диаметр трубы 2.4м. -на трубе громоотвод расстояние от обреза крыши до громоотвода ~ 7,2м.
Задача: из опыта, ранее производивших такой вид работ, (титулованных гуру от промальпа) - необходимо пробросить гайку с привязанным линем через громоотвод ..... В качестве метательного уст-ва гуру рекомендовали использовать принцип пращи ( оружие, которым будущий ц. Давид победил Голиафа)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
затем .... с помощью линя протягивается (через громоотвод) рапель и страховка. ТО организуются на М/к на уровне - 0.000м.
альпиниста к трубе спускают с крыши, предварительно мах.нагрузив рапель и как только альп касается трубы рапель освобождается и подняться оставшиеся 9-10м по вертикали уже дело техники.... обвеска трубы рабочими верёвками и спуск. Подготовительный этап закончен.
Всё просто...
![Насвистываю ::whistle:](./images/smilies/eusa_whistle.gif)
Бригада 15чел. - выбраны двое "метателей - пращкиков" и третий ваш покорный слуга. ......
Мечем гайку и модификации - гайка 30-45гр. - 1-2-3-4ч - результат (ниже обреза крыши 4 ряда окон высота 1,2м , и на отметке + 5,100м верх газохода, облицованный дюралью 0,75мм.) .... короче несколько стёкол вдребезги.... вмятины на газоходе - результат ноль.
Оказалось пробросить линь по наклонной на 11м с заданной точностью не такое простое дело.
![Блин! :doh:](./images/smilies/eusa_doh.gif)
![Блин! :doh:](./images/smilies/eusa_doh.gif)
![Блин! :doh:](./images/smilies/eusa_doh.gif)
Увеличение веса и изменение/уменьшение д. линя к положительному результату не привели...
кол-во разбитых окон и пробитой дюралевой окожушки растёт с каждым броском....
и так 4 часа упражнений в метании ...... единственно, что удается выяснить - вес груза должен быть порядка 100гр. (прим. вес стального карабина) Т.к. такой вес имеет (субъективно) больше шансов, быть переброшенным через злополучный громоотвод.
Лучшие результаты периода: попадание в 15-20см.зону до верхнего обреза трубы.
Обед.
продолжение следует. (ШОУ только начинается
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
-
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
- Город: Москва
Re: Как покрасить трубу без скоб
Совсем недавно пробросил карабин с верёвкой под 45 метров на 10. Долго возился раза с третьего-четвёртого попал. Так что у вас на трубе - вполне реально. Могли вообще не попасть. ![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
По-моему, трубу без скоб красить на порядок проще чем со скобами. Чистое ИМХО. Может я чё не догоняю, это ж ОЧЕВИДНО, блин!!!
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
Красить,в два раза удобней.А вот лезть.
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
Лезешь вверх - красишь первый раз. Долез до верха, пообедал. Покемарил. Лезешь вниз - второй слой. Слез - вуаля!
Re: Как покрасить трубу без скоб
Точно.Одёжку краской пропитал,и пополз по трубе аки гусеница ![Удивлен :vau:](./images/smilies/vau.gif)
![Удивлен :vau:](./images/smilies/vau.gif)
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
dimka.t. писал(а):Красить,в два раза удобней.А вот лезть.
Можно скобы за собой болгаркой спиливать. Хотя быстрее и безопаснее на денек у спасателей гидроклещи взять погонять.
Re: Как покрасить трубу без скоб
RedFox писал(а):dimka.t. писал(а):Красить,в два раза удобней.А вот лезть.
Можно скобы за собой болгаркой спиливать. Хотя быстрее и безопаснее на денек у спасателей гидроклещи взять погонять.
Есть ещё одна секретная технология.....трубу-валим.Красим.Поднимаем(например полиспастом Мунтера)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
Проблему скоб это не решает. Да и горизонтально висеть меня не научили на курсах.
Re: Как покрасить трубу без скоб
Технология -секретная.Не на каждых курсах показывают.Только ночью,в темноте,без фонарика,с завязанными глазами.Иначе мастера отказываются её показывать.Я к сожалению с ней тоже не знаком.
Только в общих чертах ![Закатываю глазки :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Закатываю глазки :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
![Закатываю глазки :roll:](./images/smilies/icon_rolleyes.gif)
- vista170et
- Сообщения: 12
- Зарегистрирован: 14 май 2009, 11:03
- Город: Приморский край
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
Я извиняюсь если не корректно задал вопрос... Труба 45 метров длинной. Метров 30 со скобами. Там где крепятся верхние оттяжки, заканчиваются и скобы. Нужен антикор. Предполагаю, что для эффекта нужно зачистить трубу до металла, иначе всё это деньги на ветер. Подняться на магнитах мне идея понравилась, скользить пока труба ржавая они не будут точно. Вот где взять такие магниты? Хотя что то подобное на просторах нета встречал.
![Изображение](http://savepic.net/1261602m.jpg)
Не ожидал столько сарказма...
![Изображение](http://savepic.net/1261602m.jpg)
Не ожидал столько сарказма...
- Александр 64
- Сообщения: 2088
- Зарегистрирован: 14 дек 2009, 23:09
Re: Как покрасить трубу без скоб
Красить не умею, не хочу и не буду, но на 45м кажется СОМы должны присутствовать-2шт наверху. Следовательно скобы варить(хомутить), трубу тянуть, фонари ставить....
Re: Как покрасить трубу без скоб
vladimir123 писал(а):.....Так что у вас на трубе - вполне реально. Могли вообще не попасть.
Забегая немного вперёд, таки ...да. Пробросить линь с грузом за громоотвод так и не получилось. Несколько раз, правда, попали внутрь трубы, но это задачу, по большому счёту, не решало.....
![Огорчаюсь :(](./images/smilies/icon_sad.gif)
Продолжение:
После обеда персональный состав "метателей" был поменян, на "свеженьких." И метание грузиков с верёвкой на конце продолжилось. Немного обнадёжило попадание внутрь трубы. Сложность с которой удалось извлечь груз обратно, навела на мысль о "кошке" ..... Сказано сделано..... Пока я бегал варил/калил "кошку" уже вся бригада была на крыше, упражняясь в метании грузиков.
Представьте картину со стороны ...... местные работяги идут домой, а на крыше цеха ТАКАЯ "делегация" машет руками, исполняя непонятные им пассы, и периодически...... звук бьющегося стекла. КИНО.
Не помогла и "прецезионно" изготовленная "кошка". Арбалеты, луки, рогатки, спининги и т.п. - обсуждены, но по факту недоступны - тайга. Хотя, спининг, при желании, найти наверно можно было бы.
В итоге линь так и не пробросили, четыре ряда окон прим по 3 метра - вдребезги, верхняя часть дюралевого кожуха газохода, в хлам, как из пулемёта расстреляна. Благо что и окна и кожуха были под замену.
Утром следующего дня,.... Бреду к руководству просить кран, для заброски верёвок. ес-но выслушал всё что думают "фюреры" по поводу наших "деяний" накануне , выслушал лекцию про производство и цирк, который никаким боком с производством не стыкуется. Вид наверно я имел бледный, т.к ни до ни после, такого количества не литературных выражений и всевозможных, нелицеприятных эпитетов, от руководителей разных уровней, я не слышал. Кран конечно же - не дали.....
Хепи-энд: Решение задачи в этот день мы всё таки нашли, На следующий день начали работать непосредственно по трубам,. на обвеску трубы уже рабочими верёвками затрачивая 5-7мин. В день два высотника делали по трубе, через 8 дней все трубы были покрашены, сроки и планы выдержаны. выдержаны. Весь негатив первого дня - рук-во забыло напрочь, т.к галочку в план выполнения работ по покраске труб поставили на 2,5 недели раньше есно отрапортовали наверх.
Вот такая история, ....про трубы без скоб и метание грузиков..
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
Re: Как покрасить трубу без скоб
А что наш Просперо скажет про картофельное ружжо
Может оно облегчит труд метателей карабинов ![Вопрос :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Вопрос :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
![Вопрос :?:](./images/smilies/icon_question.gif)
-
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
- Город: Москва
Re: Как покрасить трубу без скоб
baron писал(а):А что наш Просперо скажет про картофельное ружжоМожет оно облегчит труд метателей карабинов
Это ты кого имеешь в виду ? Какого Просперо?
- RedFox
- Сообщения: 17109
- Зарегистрирован: 15 апр 2006, 01:33
- Город: деревня под Тольятти
- Контактная информация:
Re: Как покрасить трубу без скоб
Оружейник Просперо, "Три толстяка".
Наверно, Володя, Барон тебя имел ввиду и твой арбалет... Глен тоже в этот образ вписывается...
![Радуюсь :D](./images/smilies/icon_smile.gif)
Наверно, Володя, Барон тебя имел ввиду и твой арбалет... Глен тоже в этот образ вписывается...
-
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
- Город: Москва
Re: Как покрасить трубу без скоб
RedFox писал(а):Оружейник Просперо, "Три толстяка".![]()
Наверно, Володя, Барон тебя имел ввиду и твой арбалет... Глен тоже в этот образ вписывается...
Нет, арбалет тут не при чём. Скорее всего он вспоминает описанную мной картофельную пушку, работающую на газу для зажигалок.
Re: Как покрасить трубу без скоб
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
Именно её.А ещё мыслей на тему этой пушки наприходило- взять металлопаласт армированный . наварить на хвост трубки 3/4 дюйма длинной полметра шаровой кран и ещё сделать два прокола шилом . в проколы впаять два проводка идущих к пьезоэлементу от зажигалки.В ствол затолкать овощ с репшнурком, открыть кран и пшикнуть туда эфирсодержащую жидкость для пуска двигателя (из автомагазина. рублей 200).Закрыть шаровой затвор , прицелиться в небо и нажать пьезокнопку.Овощ должен улететь.
Re: Как покрасить трубу без скоб
Недавно красил тоже две трубы:зачищал болгаркой ВСЮ плоскость,обезжиривание ксилолом(сварных швов
)покраска в два слоя КОшкой термостойкой.Одна труба заняла 8 дней.Работал один.Правда скобы были до самого верха.Высота 36 метров ,диаметр 800.Первый слой макловицей(чтоб растушёвывать краску в разных направлениях),второй-валиком.
![Изображение](http://s010.radikal.ru/i312/1105/6f/7917ba5980c5.jpg)
![Стыдно :oops:](./images/smilies/icon_redface.gif)
![Изображение](http://s010.radikal.ru/i312/1105/6f/7917ba5980c5.jpg)
Re: Как покрасить трубу без скоб
vista170et писал(а):Не ожидал столько сарказма...
Ну уж не держите зла,обратите внимание лучше на время,в которое этот "сарказм"писался
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
![Смеюсь :sm:](./images/smilies/sm.gif)
-
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
- Город: Москва
Re: Как покрасить трубу без скоб
baron писал(а)::sm:![]()
![]()
Именно её.А ещё мыслей на тему этой пушки наприходило- взять металлопаласт армированный . наварить на хвост трубки 3/4 дюйма длинной полметра шаровой кран и ещё сделать два прокола шилом . в проколы впаять два проводка идущих к пьезоэлементу от зажигалки.В ствол затолкать овощ с репшнурком, открыть кран и пшикнуть туда эфирсодержащую жидкость для пуска двигателя (из автомагазина. рублей 200).Закрыть шаровой затвор , прицелиться в небо и нажать пьезокнопку.Овощ должен улететь.
Вариант с пьезоподжигом должен сработать. Он кстати используется в станковом гранатомёте. Желательно конечно сделать казённую часть отъёмной на резьбе. Для облегчения доступа к обслуживанию контактов пьезоподжига и фиксации одного объёма камеры сгорания. Т.е. её сделать меньшего диаметра чем сам ствол. Ну что бы картофелина шла до упора и не занимала камеру сгорания.
-
- Сообщения: 5626
- Зарегистрирован: 04 мар 2010, 18:15
- Город: Москва
Re: Как покрасить трубу без скоб
Кстати вместо картофелины надо изготовить гарпун с обтюрирующей юбкой из резины или хорошего пластика.
Вернуться в «Технологии работ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 52 гостя