Растворитель и веревки

Вопросы повышения безопасности работ. Обсуждаем реальные происшествия, которые привели или могли привести к несчастным случаям и делаем правильные выводы.
тимон85
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:40
Город: Омск

Растворитель и веревки

Сообщение тимон85 » 14 июн 2011, 22:43

Товарищу предстоит работа по антикоррозийной обработке металлоконструкции с веревок.
Старую краску предлагает заказчик очищать "смывкой"краски (как я понимаю они все на основе растворителей)
Так вот интересует насколько это "безопасно" для веревок и снаряжения , какой период отбраковки веревок при этом...
и стоит ли вообще с верья???...

Аватара пользователя
rezo
Сообщения: 17255
Зарегистрирован: 04 май 2006, 11:45
Город: Москва

Re: Растворитель и веревки

Сообщение rezo » 14 июн 2011, 22:57

Вот только не смывкой. Там может быть все, вплоть до плавиковой кислоты.

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение NightPatrol » 14 июн 2011, 23:31

Как вариант: работать строго снизу вверх (чтобы не елозить веревками по обработанной поверхности), веревки разносить, причем максимально далеко, причем свободных концы под собой или подбирать или пусть растаскивает подсобник (не забывая про ТБ). Веревки около себя в протекторы (резиновые шланги или пожарные рукава, не брезент) на максимально возможное расстояние. Ну и никаких распылителей, только кистью, иначе все вышесказанное безполезно. В общем еще тот геморрой. Общая идея - максимально исключить контакт сняряги и веревок с обработанной поверхностью.
А вообще, заказчик пусть что хочет предлагает... но я бы взял болгарку с карщеткой, хотя если металлоконструктив из уголка, напляшешься.

Аватара пользователя
alex45
Сообщения: 15376
Зарегистрирован: 01 мар 2005, 22:04
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение alex45 » 14 июн 2011, 23:49

NightPatrol писал(а): . В общем еще тот геморрой. Общая идея - максимально исключить контакт сняряги и веревок с обработанной поверхностью.

:clap:

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Растворитель и веревки

Сообщение глен » 14 июн 2011, 23:56

NightPatrol писал(а):Как вариант: работать строго снизу вверх (чтобы не елозить веревками по обработанной поверхности), веревки разносить, причем максимально далеко, причем свободных концы под собой или подбирать или пусть растаскивает подсобник (не забывая про ТБ)..

страховаться к тросу, а верьё после работ-в топку..или не после работ, а периодически менять по мере работы..
если бюджет работы не позволяет выкинуть некоторое количества верья, то может и не браться за неё? :roll:

тимон85
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:40
Город: Омск

Re: Растворитель и веревки

Сообщение тимон85 » 14 июн 2011, 23:57

Если решите перенести тему в другой раздел или изменить название дабы точнее соответствовало проблеме - против не буду, лишь бы прийти к Истине....)))
Задал вопрос ОАО "Канат" завтра посмотрим что ответят.

тимон85
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:40
Город: Омск

Re: Растворитель и веревки

Сообщение тимон85 » 15 июн 2011, 00:04

глен писал(а):страховаться к тросу, а верьё после работ-в топку..или не после работ, а периодически менять по мере работы..
если бюджет работы не позволяет выкинуть некоторое количества верья, то может и не браться за неё? :roll:

Трос как вариант напрашивается, но опыта работы с ним нет... через какую спусковуху его лучше пропустить(решетка?) и какой зажим использовать? как маятниковать с ним? диаметр троса?...
а с бюджетом ..., (высота 30 м) думаю раза 2 в неделю можно менять веревки, если с них.

Аватара пользователя
глен
Сообщения: 11274
Зарегистрирован: 02 мар 2006, 00:58
Город: Рязань

Re: Растворитель и веревки

Сообщение глен » 15 июн 2011, 00:23

тимон85 писал(а):
глен писал(а):страховаться к тросу, а верьё после работ-в топку..или не после работ, а периодически менять по мере работы..
если бюджет работы не позволяет выкинуть некоторое количества верья, то может и не браться за неё? :roll:

Трос как вариант напрашивается, но опыта работы с ним нет... через какую спусковуху его лучше пропустить(решетка?) и какой зажим использовать? как маятниковать с ним? диаметр троса?...
а с бюджетом ..., (высота 30 м) думаю раза 2 в неделю можно менять веревки, если с них.

так и работайте с двух верёвок, а трос третьей на страховку... зажимы для троса есть, и если верьё подведёт, то трос удержит от НС

svin
Сообщения: 957
Зарегистрирован: 12 июл 2007, 22:41
Город: Москва
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение svin » 15 июн 2011, 00:25

Было это лет 15-18 назад.
У приятеля по работе, фигня с верёвкой случилась. Появился на верёвке жесткий кусок 10-15 см длинной, он его при навеске заметил (верёвка короткая была, вешал кондей пробрасывая, верёвку через отверстие от трассы) его напарник при изучении согнул её, а она сломалась.
От чего это произошло хз, так и не смогли узнать. Верёвка перед работой пролежала пару дней в квартире, где был ремонт.
Так-что, поосторожнее со смывками и растворителями.

тимон85
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:40
Город: Омск

Re: Растворитель и веревки

Сообщение тимон85 » 16 июн 2011, 18:42

ОАО "канат" прислали ответ:
Мы изготавливаем только полиамидные веревки которые будут растворятся при
попадании смывок на основе растворителей, поэтому лучше использовать
стальные тросы.
----- Original Message -----


alex45
Поделитесь опытом работы на тросах! в том смысле что какие устройства спуска и страховки при этом использовались??? :pray:

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение phreak255 » 16 июн 2011, 19:39

тимон85 писал(а):Поделитесь опытом работы на тросах! в том смысле что какие устройства спуска и страховки при этом использовались??? :pray:
Я по тросу на пецелёвых микроцендерах и на их кустарных аналогах вверх-вниз бродил. В инструкции про работу на тросу ни слова, на практике держит. На рывки не проверяли.

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Растворитель и веревки

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 16 июн 2011, 21:10

ОАО "канат" писал(а):Мы изготавливаем только полиамидные веревки которые будут растворятся при
попадании смывок на основе растворителей, поэтому лучше использовать
стальные тросы.


Я конечно не химик...
Но 98% химии фасуют в пластиковые бутылки/канистры
А принципиально это вроде бы тот же материал, что и в веревке.

П.С. Могу ошибаться ::whistle:

Аватара пользователя
NightPatrol
Сообщения: 1371
Зарегистрирован: 19 окт 2008, 16:52
Город: Санкт-Петербург
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение NightPatrol » 16 июн 2011, 22:00

Можешь...
Канистры делают в основном из полиэтилена или его аналогов
Цитата из Википедии:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%CF%EE%EB% ... 8%EB%E5%ED
Устойчив к действию воды, не реагирует с щелочами любой концентрации, с растворами нейтральных, кислых и основных солей, органическими и неорганическими кислотами, даже концентрированной серной кислоты, но разлагается при действии 50%-ой азотной кислоты при комнатной температуре и под воздействием жидкого и газообразного хлора и фтора.

Веревки - основа полиамид
Опять цитата:
http://www.polymerbranch.com/catalogp/v ... viewinfo=2
Полиамиды растворяются в концентрированной серной кислоте, являющейся для них универсальным растворителем, а также в муравьиной, монохлоруксусной, трифторуксусной кислотах, в феноле, крезоле, хлорале, трифторэтаноле. Устойчивы к действию спиртов, щелочей, масел, бензина.
К недостаткам полиамидов можно отнести высокое водопоглощение и низкую светостойкость.

Так любимый моделистами ПВХ (поливинилхлорид) замечательно растворяется в любом растворителе, кислоте или подобном, а он тоже полиамид.

Кирилл Евгеньевич
Сообщения: 1171
Зарегистрирован: 31 окт 2010, 15:01
Город: Санкт-Петербург, spilit.ru

Re: Растворитель и веревки

Сообщение Кирилл Евгеньевич » 16 июн 2011, 22:20

Спасибо за ликбез)
На складе вроде была смывка для краски очень ядреная (за 10-15 секунд растворяет практически любую высохшую краску), ради интереса замочу несколько кусков верья, ну и стандартные растворители попробуем.

Аватара пользователя
Галахов
Сообщения: 12285
Зарегистрирован: 08 июл 2006, 22:19
Город: Орёл

Re: Растворитель и веревки

Сообщение Галахов » 16 июн 2011, 22:24

NightPatrol писал(а): Устойчивы к действию спиртов, щелочей, масел, бензина.


Хочу напомнить что от солярки верёвка изменяет свои свойства. Не знаю как она отражается на прочности, а "растяжимость" заметно увеличивается.

Это из практики.

Аватара пользователя
Сай
Сообщения: 23257
Зарегистрирован: 18 июн 2006, 09:41
Город: Химки-Новокуркино
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение Сай » 17 июн 2011, 07:05

тимон85 писал(а):Товарищу предстоит работа по антикоррозийной обработке металлоконструкции с веревок.
Старую краску предлагает заказчик очищать "смывкой"краски (как я понимаю они все на основе растворителей)
Так вот интересует насколько это "безопасно" для веревок и снаряжения , какой период отбраковки веревок при этом...
и стоит ли вообще с верья???...


Если это вертикальные площади обработки, а не фермы, тогда надо сдлеать выносную консоль для навешивания веревок.
Работтаь аккуратно, разумеется выработка упадет, да и куда спешить вообще-то...
Из этого будет стоимость работы.
Заложить смену веревок после определенного цикла работ.

Ребята отпаривали кислотные сталактиты на Гран-башнях, ничего страшного, но веревки летели на ура....

тимон85
Сообщения: 156
Зарегистрирован: 19 окт 2010, 21:40
Город: Омск

Re: Растворитель и веревки

Сообщение тимон85 » 17 июн 2011, 18:33

Решили поступить следующим образом- смывку делать с лесов , а красить с верья...
Тему можно закрывать , но относительно тросов тема интересна. Вчера в Техноавиа видел такую штуку
Устройство блокирующее со стальным тросом Gripstop 15 (GRS015)
http://www.technoavia.ru/katalog/siz/pa ... /6-764.htm


18 653 руб.
Изображение

(неумею фотки вставлять) :(

phreak255 ,а каков был диаметр троса?

Аватара пользователя
phreak255
Сообщения: 551
Зарегистрирован: 03 июн 2008, 23:50
Город: Севастополь - Москва
Контактная информация:

Re: Растворитель и веревки

Сообщение phreak255 » 17 июн 2011, 20:09

тимон85 писал(а):phreak255, а каков был диаметр троса?
8 мм. Почти как верёвка.


Вернуться в «Безопасность»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 387 гостей