Охватка и раскол ствола в арбористике

Kazaket · Сообщение **Kazaket** » 23 фев 2012, 23:39

[quote="Kazaket"]

1. Расщепление толстой (20 см) наклонной ветки на иве в следствии недостаточного подпила снизу. Сам я был встег в эту ветку обхваткой и подстрахован веревкой к макушке. Результат - меня очень сильно прижало к ветке. Но смог допилить и бросить ее вниз.
Вывод: На ветках, склонных к расщеплению (ива,дуб и пр) просто подпила снизу недостаточно. Необходимо выпиливать клин и при верхнем запиле, когда ветка уже пошла не останавливать пилу, а допиливать до конца.

rezo · Сообщение **rezo** » 24 фев 2012, 00:10

Техника исполнения похожа на "Сеятеля" из Золотого теленка :sm:

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 24 фев 2012, 00:12

Зато отражена экспрессия. :clap:

Мне понравилось... ::blush:

rezo · Сообщение **rezo** » 24 фев 2012, 00:13

Так перед сном не смотри :sm:

Arborist · Сообщение **Arborist** » 24 фев 2012, 00:20

У меня такой же случай был, но только на березе. Точно также ветка разщепилась. Когда меня прижимало из меня чуть кишки не полезли, реально сильно давит, но ус (обхват) не порвался ветка сломалась. Всё обошлось легким испугом.

Илья · Сообщение **Илья** » 24 фев 2012, 05:57

Kazaket писал(а):
Kazaket писал(а):

Судя по всему, типичная случай

Было так же точно, но на тополе, 30-35см. Уже писал, есть даже видео, но очень плохое. Но тополь - есть тополь, ветка в итоге сломалась сама. А вот встегнут был карабинной удавкой - работал тогда еще без гафф. Думал, что через карабин меня всего протащит. :sm:

Степан Жаба

Браво художнику! Настроение передано отлично! Мне лично одного такого раза хватило еще по молодости. С тех пор напрямую не встегиваюсь.

глен · Сообщение **глен** » 24 фев 2012, 12:31

rezo писал(а):Техника исполнения похожа на "Сеятеля" из Золотого теленка

(занудно)

из 12 стульев :wink:

англичанин

Спасибо, Артур.
Мы разбирали этот случай в Клёпиках с VL.

Не совсем в этот раздел но.

Безопасность на деревьях должна выстраиваться в несколько линий защиты.
1) нельзя что-бы "плохое" случалось. В данном случае нужно пилить так, что-бы ствол не раскалывался под охваткой.
2) В случае если "плохое" случилось нужно иметь план "плохое случилось" в данном случае небольшая стропа возле зажима и арборист-спасатель могли-бы сделать последствия менее драматичными.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 24 фев 2012, 19:03

у нас в Туле был смертельный случай именно на березе с участием дешевого мамбека, что именно и как точно неизвестно, но вроде-бы тоже как-то сильно зажало...
ни вышек, ни вертья, ни снаряги - кажется тока лестницы...

промальп-ростов

Я усовершенствовал охватку фрогом. его можно снять под нагрузкой!

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 24 фев 2012, 19:15

англичанин писал(а):Безопасность на деревьях должна выстраиваться в несколько линий защиты.
1) нельзя что-бы "плохое" случалось. В данном случае нужно пилить так, что-бы ствол не раскалывался под охваткой.

а нельзя ли какую-нить цепку зафиксировать ниже места будущего пропила, чтоб если пойдет расщеп - его купировать... - это просто мысли бродят уж давно подобные,
скоро вот предстоит одно наполовину сломанное древо (осина), лежащее на другом (береза) товарищу удалить - пробовал стянуть лебедкой - не поперло,
придется разбирать, стремает как раз размочаленное место слома осины(кажись еще с дуплом)...

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 24 фев 2012, 19:18

Я тоже приобрел frog для этой цели.

Лев · Сообщение **Лев** » 24 фев 2012, 19:54

telemah-09 писал(а):Я тоже приобрел frog для этой цели.

А не быстрее и, стало быть, эффективнее, при возникновении такой ситуации, разрезать маленькую стропку - соединительное звено? Полоснул ножом - раз и свободен! Использовать эту на стропу самохвате, как справедливо писал Англичанин.

англичанин

ПАРус писал(а):а нельзя ли какую-нить цепку зафиксировать ниже места будущего пропила, чтоб если пойдет расщеп - его купировать... - это просто мысли бродят уж давно подобные,

если ждёшь раскола ствола - накладывай бондаж. Ждёшь раскола в 10-ти местах - накладывай 10 бондажей. Бери сизалевый конец (18 и более мм) в 6 охватов ствола, оберни вокруг ствола в 5 шлагов, разровняй шлаги, что-бы не перекрещивались. Свяжи концы академическим узлом, вставь под него любую импровизированную вымбовку и наматывай пока не начнёт потрескивать. Потом свободным концом подвяжешь вымбовку к шлагам. Не расщепится никогда, способ проверен и утверждён. самый толстый ствол, который мотали - 120см.

:gun:

а вообще стыдно такой вопрос задавать - это инструкция ТБ для вальщика 5-го разряда. предполагается что арборист знает больше.

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 24 фев 2012, 20:12

Лев писал(а):.., разрезать маленькую стропку - соединительное звено? Полоснул ножом - раз и свободен! ...

Именно это и предполагается сделать с оттяжкой (стропой) FROGа.
Правда, использовал я его всего пару раз.

Лев · Сообщение **Лев** » 24 фев 2012, 20:27

telemah-09 писал(а):
Лев писал(а):.., разрезать маленькую стропку - соединительное звено? Полоснул ножом - раз и свободен! ...

Именно это и предполагается сделать с оттяжкой (стропой) FROGа.
Правда, использовал я его всего пару раз.

У богатых свои причуды ::pardon:

англичанин

на испытаниях я смог выдержать почти 200 кг на охватке, было больно но без серьёзных синяков, больше 300 уже может быть опасно. и вот интересно - кто сможет открыть FROG под такой нагрузкой?

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 24 фев 2012, 20:34

англичанин писал(а): а вообще стыдно такой вопрос задавать - это инструкция ТБ для вальщика 5-го разряда. предполагается что арборист знает больше.

стыдно конечно :oops:

ни разу не арборист - учусь разуму по тырнету и у старших товарищей-мамонтов с древним стажем работы именно на деревах и куполах, кстати слово АРБОРИСТ им не знакомо
еще один наш супер-вальщик сделал ноги с лесповала, так и живет без доков и мимо ментов - но валит отменно и иногда рисково

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 24 фев 2012, 20:37

англичанин писал(а):
ПАРус писал(а):а нельзя ли какую-нить цепку зафиксировать ниже места будущего пропила, чтоб если пойдет расщеп - его купировать... - это просто мысли бродят уж давно подобные,

если ждёшь раскола ствола - накладывай бондаж.

спасибо за ответ!
а цепка чем плоха ?- ненадежна?быстрота наведения защиты просто манит

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 24 фев 2012, 20:42

Лев писал(а):У богатых свои причуды

Да нет, просто штука универсальная.
Была она у меня и на сидушке трехточечной,
и на объекте с отрицательным уклоном, да и вообще...

англичанин писал(а):на испытаниях я смог выдержать почти 200 кг на охватке, было больно но без серьёзных синяков, больше 300 уже может быть опасно. и вот интересно - кто сможет открыть FROG под такой нагрузкой?

При нагрузке его выстегнуть невозможно, но я на это и не рассчитываю.
Можно легко перерезать у основания.

англичанин

ПАРус писал(а):спасибо за ответ!
а цепка чем плоха ?- ненадежна?быстрота наведения защиты просто манит

А не знаю я чем плоха!
не знаю чем плохо обёртывание стволов туалетной бумагой и склеивание соплями, на самом деле я ещё очень и очень многого не знаю.
Беда в том, что если дерево явно пытается сделать мою жену моей вдовой я становлюсь очень консервативным, и проверять будет ли работать цепь - не желаю.

давай так, ты прежде чем лезть на это дерево отпишись как будешь его пилить и что накладывать. если всё пройдёт нормально - отпишись и мы будем знать что это работает. если не отпишешься - будем знать, что не работает.

Лев · Сообщение **Лев** » 24 фев 2012, 20:57

Стропа на фроге - самопал? :wink:

telemah-09 · Сообщение **telemah-09** » 24 фев 2012, 21:01

Что Ты, что Ты... Окстись! :sm:

На новых по-другому :?:

allah · Сообщение **allah** » 24 фев 2012, 22:20

telemah-09 писал(а):
Лев писал(а):У богатых свои причуды

Да нет, просто штука универсальная.
Была она у меня и на сидушке трехточечной,
и на объекте с отрицательным уклоном, да и вообще...
англичанин писал(а):на испытаниях я смог выдержать почти 200 кг на охватке, было больно но без серьёзных синяков, больше 300 уже может быть опасно. и вот интересно - кто сможет открыть FROG под такой нагрузкой?

При нагрузке его выстегнуть невозможно, но я на это и не рассчитываю.
Можно легко перерезать у основания.

Аесли карабин встегнуть,каторый имеет замок ,каторый открывается,когда дёргаеш за кольцо :sm:

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 24 фев 2012, 22:21

Посмотрите в "Дельных вещах".

allah · Сообщение **allah** » 24 фев 2012, 22:57

Nunataaq писал(а):Посмотрите в "Дельных вещах".

Где именно :doh:

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 24 фев 2012, 22:59

Это такой морской термин. Посмотрите в товарах для яхтинга. Я там видел нечто подобное.

allah · Сообщение **allah** » 24 фев 2012, 23:13

Nunataaq писал(а):Это такой морской термин. Посмотрите в товарах для яхтинга. Я там видел нечто подобное.

Я в Архангельске его видел ,там палец удерживает скабу!!!!!
К пальцу крепиться кальцо,даже под нагрузкой,когда дёргаеш за кальцо карабин растёгивается!!!!!!

allah · Сообщение **allah** » 24 фев 2012, 23:24

allah писал(а):
Nunataaq писал(а):Это такой морской термин. Посмотрите в товарах для яхтинга. Я там видел нечто подобное.

Я в Архангельске его видел ,там палец удерживает скабу!!!!!
К пальцу крепиться кальцо,даже под нагрузкой,когда дёргаеш за кальцо карабин растёгивается!!!!!!

Во нашёл Карабины - Парусные карабины-
Карабины для спинакера :dance:

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 24 фев 2012, 23:25

Сам спинакер Вам ни к чему... :sm:

промальп-ростов

надо будет посмотреть его в живую

allah · Сообщение **allah** » 24 фев 2012, 23:35

промальп-ростов писал(а):
надо будет посмотреть его в живую

Дорогая вещь однако :sm:

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 24 фев 2012, 23:39

Яхтинг вообще недешёвое хобби... :sm:

allah · Сообщение **allah** » 24 фев 2012, 23:45

Nunataaq писал(а):Яхтинг вообще недешёвое хобби...

Верняк

Алексей666

такую штуку вешать на самостраховку - паранойя чистой воды. как часто приходится пилить куски больше 200 кг? а таскать на себе эту приблуду нужно будет каждый раз. к тому же, если пойдет расщепление, то все произойдет так быстро, что ничего сделать не получиться.
на все случаи жизни железок не напасешься) проще надо быть и голову не выключать.

англичанин

Алексей666 писал(а):такую штуку вешать на самостраховку - паранойя чистой воды.

не паранойя, конечно, но что-то не совсем логичное это точно.
Назовём так: Странная и опасная мода.

Nunataaq · Сообщение **Nunataaq** » 25 фев 2012, 14:27

Между прочим, ни данный девайс, ни ему подобные, не сертифицированы для высотных работ. Представьте, зацепилось во-он то колечко, чисто случайно, за что-нибудь... И слетает Ваша охватка... Перспективы не радужные...

Так что железку-то я привёл только в качестве примера, что имеется таковое железо, НО только для применения в другой обстановке. :yes:

Хотя... Если только для такелажных работ...

allah · Сообщение **allah** » 25 фев 2012, 21:46

Nunataaq писал(а)::!: Между прочим, ни данный девайс, ни ему подобные, не сертифицированы для высотных работ. Представьте, зацепилось во-он то колечко, чисто случайно, за что-нибудь... И слетает Ваша охватка... Перспективы не радужные...
Так что железку-то я привёл только в качестве примера, что имеется таковое железо, НО только для применения в другой обстановке.
Хотя... Если только для такелажных работ...

+1

duh1978 · Сообщение **duh1978** » 25 фев 2012, 22:40

Алексей666 писал(а): и голову не выключать.

Кто сейчас на конференции