О необходимости "страховаться к седлу"

[4ubuka]

Вчера горячо обсуждали тему с коллективом ребят из Ташкента : о необходимости "страховаться к седлу".
Поясню:
Работая на седлах с длинными стропами типа деревянная вента (не встёгнутыми в систему) Последовательность крепления: Основная спусковина-карабин-дельта седла затем к системе через карабин и ус необходимой длины.
Мои оппоненты утверждали что нет необходимости подобного встегивания когда сидишь на "жопе",
(сори) то все у тебя под контролем. Тем более что у тебя ещё одна веревка и жумар на ней в случае " не дай Бог" тебя вполне выдержит.
Когда подобное утверждают четыре человека их не сложно переубедить, но фраза "Весь Ташкент так висит" меня смутила... Кто еще считает что при перемещении и работе по вертикальной поверхности основной точкой опоры может являться пятая точка Может я ошибаюсь

[Дядя Вова]

Было время, и я так висел, и считал, что все Ок'. А просто никто не показал, как можно иначе...

[fomich]

Со временем всё пройдёт.Вчера тоже объяснял ребятам(частью из Ташкента),что помимо восьмёрки есть куча интересных девайсов...

[mahapashka]

Ребятам из Ташкента передайте, что «седло» никогда не являлось и не является элементом страховки в страховочной цепи, а всегда было вещью вспомогательной, а посему страховаться надо В карабин ПОД спусковым устройством. И весь Ташкент может как-угодно висеть, а вот они пусть заходят к нам на форум почитать раздел «Безопасность» — там много чего вкусного. Глядишь, почитают и потом другим расскажут.

[4ubuka]

Было время, и я так висел, и считал, что все Ок'. А просто никто не показал, как можно иначе...

О том и речь. Но когда говорят как может быть лучше для твоей безопасности, тем более подтверждено на практике выпадание из седла, обычно благодаришь за заботу и учишся лучшему. Но люди разные...

Ребятам из Ташкента передайте, что «седло» никогда не являлось и не является элементом страховки в страховочной цепи, а всегда было вещью вспомогательной, а посему страховаться надо В карабин ПОД спусковым устройством.

Тоже так считаю, спасибо:)

И весь Ташкент может как-угодно висеть, а вот они пусть заходят к нам на форум почитать раздел «Безопасность» — там много чего вкусного. Глядишь, почитают и потом другим расскажут.

Да, я уже посоветовала им зайти сюда пообщаться, почитать. Может они и найдут для этого время и возможности. Было бы желание, работать безопасно :)

[Тульский]

Для себя ввел в обращение понятие- "узбекский" вариант", т.к. очень много работаю с ребятами от туда.
Суть этого понятия такова: абсолютное большинство ребят с Узбекистана к своей страховке относятся абы как, я не говорю обо всех, а именно об бОльшей часть моих знакомых, как русских, так и других национальностей.
Ну а по-поводу сидушки- так у нас есть специальная тема про нее, там много обсуждений, но главное то, что она не является элементом страховки ни разу...

[Бахорет]

описаны не единичные случаи: бывало что сидушка разваливалась прямо под работающим альпинистом. спросите ваших коллег, каковы будут их действия при разрушении сидушки, когда они окажутся зависшими на страховке в 3-4 метрах ниже чем все остальное барахло,оставшееся на рабочей веревке. как будут выходить из ситуации?

[Laest]

А еще лучше будет реально попробовать на высоте пару метров над землей - что будет при разрушении сидушки.
Опыт на собственной _опе - он гораздо доходчивей всего остального.

[Шатохин Геннадий]

но фраза "Весь Ташкент так висит" меня смутила...

"Естественный отбор процесс медленный" говаривал ещё Чарльз Роберт Дарвин

[4ubuka]

описаны не единичные случаи: бывало что сидушка разваливалась прямо под работающим альпинистом. спросите ваших коллег, каковы будут их действия при разрушении сидушки, когда они окажутся зависшими на страховке в 3-4 метрах ниже чем все остальное барахло,оставшееся на рабочей веревке. как будут выходить из ситуации?

Хорошо еще чтоб не попой об асфальт с 3-4 метров...Спрашивала. Оказалось, что наших коллег это не смущает . Видимо экстрим подогревает кровь. Но причем тут работа? Ведь последствия могут быть весьма печальны, и не только для "экстрималов"

[промальп-ростов]

Может еще о жумаре на страховке лекцию прочитать?

[mahapashka]

Пока не стоит, это сразу вызовет когнитивный диссонанс — столько новой шокирующей информации..
Пусть хотя бы начнут в СУ вщелкиваться, и то уже победа..!

[Сай]

Смешные вы...
А как вам такая статистика- нет ни одного человека из ташкента, который бы выпал или упал из сидушки...
За 30 лет промальпа....
И так действительно висит весь Ташкент ...
А вот россиян из глубинки пруд пруди...
Есть что возразить???
Или опровергнуть???

[WhiteEagle]

Во-1, мы не знаем статистику по ташкентцам - как говорится в анекдоте, кто их там считает...
Во-2, статистически сравнение некорректное, ибо количество россиян из глубинки гораздо больше чем ташкентцев.

[Сай]

Так я вам говорю статистику- нет упавших, по этой причине....
А вот уровень сознания выше чем у россиян...
Тема сама по себе глупая...ни о чем...
Даже лень обсуждать....

Когда уровень производимых работ вырастет, то и поменяются методы работы.
Всему своё время...кто-то быстрее осваивает новое, кто-то медленнее...
но все, рано или поздно все будут делать правильно...

[mahapashka]

Потрясающая логика: раз мы не знаем никаких статистических выкладок по поводу смертности промальповцев в Ташкенте (потому что ее нет, в публичном доступе уж точно), то мы делаем вывод, что выпавших/упавших там тоже аж за целых 30 лет нет, ну просто нет (удобный вывод, правда?), потому что ...у них уровень сознания выше, чем у россиян оказывается! Ну такая вот национальная черта у людей, «повышенная сознательность», думаю все знали этот очевидный факт..

Рассуждения из серии «я настолько непоследователен, что конь, стул, двадцать восемь..»
Так что, да, тема глупая, обсуждать лень, а вот зайти потроллить и на всех опять ушат помоев опрокинуть — эт можно..

И вдогонку, хотелось бы поинтересоваться: а когда ж уровень производимых работ вырастет-то? Не тогда ли, когда каждый рабочий будет осознавать необходимость страховаться в две веревки, а не в фанерку, и именно страховочным устройством в страховочную веревку, а не жумаром, и одевать каску, и использовать протекторы, и т.п...?

[АлекО]

Висеть на 25этажке на одной верёвке - тоже "узбекский вариант?"

[Тульский]

Висеть на 25этажке на одной верёвке - тоже "узбекский вариант?"

Именно так...

[Тульский]

Смешные вы...
А как вам такая статистика- нет ни одного человека из ташкента, который бы выпал или упал из сидушки...
За 30 лет промальпа....
И так действительно висит весь Ташкент ...
А вот россиян из глубинки пруд пруди...
Есть что возразить???
Или опровергнуть???

Сергей, я написал именно по своим знакомым узбекам...не больше.
Так же, кроме того есть еще некоторое количество "киргизов"- там тоже подобная ситуация, а один случай- с летальным.
На счет россиян с глубинки- есть другая статистика...там и проблема немного по другому возникает- твердолобость...

[англичанин]

Тему прикрою