Соревнования по промальпу в Москве

SD · Сообщение SD » 11 июл 2012, 10:12

ГАОУ УЦ «Профессионал» при поддержке ООО "Рон-Альп", эксклюзивного дистрибьютора компании Petzl в России, примет участие в Общеевропейских соревнованиях по канатному доступу (промальпу) Petzl RopeTrip.
Наше участие в этом турнире приурочено к 75-летнему юбилею ГАОУ УЦ «Профессионал».
20-21 августа 2012 года в Учебном Центре пройдет отборочный тур, по результатам которого будет определена команда в составе 3-х человек, которая поедет во Францию на Petzl Rope Trip за счёт организаторов данного мероприятия.

Подробности на сайтах www.petzl.ru и www.eduprof.ru

krx · Сообщение **krx** » 24 июл 2012, 12:22

подробности такие подробности, что из них понятно мало.
по факту выясняется, что соревнования - командные.
команды как раз из трех человек. вот так хитро.

саша 83 · Сообщение **саша 83** » 24 июл 2012, 13:19

А есть какая-то ещё связь с организаторами, а то ни почтой ни телефоном они не хотят пользоваться???
Москвичи, помогите, узнайте, что к чему. Пожалуйста.

Шатохин Геннадий

http://petzl.ru/news/340.html
http://vk.com/petzlvk
вот тут есть не много информации

krx · Сообщение **krx** » 25 июл 2012, 17:50

ровно одно и то же. и ни слова, что соревнования среди команд. т.е. вписываться туда надо сразу командой из трех тел. сам так обломался, когда узнал.

Шатохин Геннадий

krx писал(а):ровно одно и то же. и ни слова, что соревнования среди команд. т.е. вписываться туда надо сразу командой из трех тел. сам так обломался, когда узнал.

А вы ото кого это узнали?

krx · Сообщение **krx** » 26 июл 2012, 06:55

от компетентных людей, которые смогли связаться с "профессионалом"

Шатохин Геннадий

krx писал(а):от компетентных людей, которые смогли связаться с "профессионалом"

звучит интригующе.

krx · Сообщение **krx** » 26 июл 2012, 11:37

Шатохин Геннадий писал(а):звучит интригующе.

из нашей деревни связаться по оставленным в объяве "профессионалом" координатам никак не удалось. о схожей ситуации выше уже писали. поэтому пришлось узнавать через людей, которые имеют более другие выходы на организаторов, включая ногами. интрига отсутствует напрочь.

Шатохин Геннадий

krx писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):звучит интригующе.

из нашей деревни связаться по оставленным в объяве "профессионалом" координатам никак не удалось. о схожей ситуации выше уже писали. поэтому пришлось узнавать через людей, которые имеют более другие выходы на организаторов, включая ногами. интрига отсутствует напрочь.

Ну что ж ... такова селява. :roll:

Больше информации чем может предоставить сам "Профессионал" (главный организатор соревнований) ни кто на сегодняшний день сделать не в состоянии.
Ну а по поводу - "командности" соревнований, а не личного зачёта, в общем то можно было заподозрить с самого начала, по следующим вещам -
1. цитирую "...по результатам которого будет определена команда в составе 3-х человек, которая поедет..."
2. "Профессионал" как государева контора, строго блюдёт букву и дух не существующих уже правил, - а там про работу в одну харю, в общем то всё ясно и понятно написано.

krx · Сообщение **krx** » 26 июл 2012, 15:53

имхуется мне, что такое блюдение духа тут же отсекло существенное количество желающих. это вам там на местах день-два можно уделить, оторвавшись от работы в самый сезон. и возможно даже целой командой. а лететь через полстраны на три-четыре дня - несколько проблемно. если командой - вообще атас. тем более не зная, что там будет происходить. "отзывчивость" организаторов способствует. не удивлюсь, если соревнования окажутся всего между двумя-тремя командами собранных самим "профессионалом".

промальп-ростов

бы приехал посмотреть.

SD · Сообщение SD » 26 июл 2012, 16:54

Вот нашел ролик, как это выглядит во Франции. Соревнования командные.

Еще есть правила соревнований во Франции вот тутhttp://cs4468.userapi.com/u3265037/docs/41d00946eb82/Pravila_Petzl_RopeTrip_2012.pdf

krx · Сообщение **krx** » 26 июл 2012, 17:23

посмотрел, вспомнил, что этот ролик уже видел. :doh:

, следовало ожидать, хотя что там командного не очень и понятно. "профессионалу" можно было бы по результатам личных зачетов собрать самых сильных в одну команду и заслать во франции ::whistle:

. в правилах ничего необычного, всё стандартно.

Колесов

Друзья! Я написал туда и спрашивал,как посмотреть (!) соревнования и получил следующее письмо:

Евгений!
Я очень рада , что Вы откликнулись! Не могли Вы конкретнее сказать, что Вас интересует? Вы представитель организации или будете принимать участие по личной инициативе? Высылаю Вам наше информационное письмо и образец заявки на участие в конкурсе. Кроме того, посмотреть материалы можно на нашем сайте.

-------------------------------------------------------
С уважением,
Маргарита Ю. Стародубец
Начальник отдела
ГОУ УЦ "Профессионал"
тел. 620-4829 (многоканальный)
факс 8-499-784-9611
e-mail: MS@eduprof.ru

Desp · Сообщение **Desp** » 26 июл 2012, 21:37

Колесов писал(а):Друзья! ...

В общем: -Ну ты эта, ты заходи, если что...
Очередная бессмысленнейшая заказная олимпиада. Через пару лет придумают команды по 4-5-6 чел.
И к SD: вы в следующий раз давайте URL ссылку на соревнования проще - «где-то в Москве», так понятнее.

SD · Сообщение SD » 06 авг 2012, 13:19

Шатохин Геннадий писал(а):2. "Профессионал" как государева контора, строго блюдёт букву и дух не существующих уже правил, - а там про работу в одну харю, в общем то всё ясно и понятно написано.

krx писал(а):имхуется мне, что такое блюдение духа тут же отсекло существенное количество желающих. это вам там на местах день-два можно уделить, оторвавшись от работы в самый сезон. и возможно даже целой командой. а лететь через полстраны на три-четыре дня - несколько проблемно. если командой - вообще атас. тем более не зная, что там будет происходить. "отзывчивость" организаторов способствует. не удивлюсь, если соревнования окажутся всего между двумя-тремя командами собранных самим "профессионалом".

Сроки проведения отборочных соревнований связаны со сроками Petzl RopeTrip во Франции и необходимостью оформления всех документов для поездки.

Правила отборочных соревнований в ГАОУ УЦ "Профессионал" основаны на правилах RopeTrip во Франции, где участвуют команды из 3х человек.

Компания ООО "Рон-Альп" эксклюзивный дистрибьютор компании Petzl в России, выбрала ГАОУ УЦ "Профессионал" для проведения отборочных соревнований, так как представители ГАОУ УЦ «Профессионал» - Директор Цирин И.В. и ведущий инструктор Балакирев А.А. успешно прошли сертификацию в центре V.Аxess (The Petzl Institute, Франция). Мы уверены в качестве обучения по промышленному альпинизму, которое предоставляет "Профессионал". Победители соревнований будут представлять Россию во Франции.

Шепелев Дмитрий
Бренд менеджер Petzl
d.shepelev@petzl.ru

саша 83 · Сообщение **саша 83** » 08 авг 2012, 20:43

Время течёт незаметно, никакой информации по прежнему нет, появилась ли какая определённость.
Хотябы кто главный судья, регламент, основные правила удалось узнать.
Такое ощущение, что отборочные соревнования в сборную по партизанской борьбе в Белорусских болотах :sm:

Но приехать точно надо, поучиться у профессионалов.

промальп-ростов

саша 83 писал(а):Время течёт незаметно, никакой информации по прежнему нет, появилась ли какая определённость.
Хотябы кто главный судья, регламент, основные правила удалось узнать.
Такое ощущение, что отборочные соревнования в сборную по партизанской борьбе в Белорусских болотах
Но приехать точно надо, поучиться у профессионалов.

Ага все Практически как у Вас. кто сам не приедет ни чего не узнает :sm:

Шатохин Геннадий

саша 83 писал(а):Время течёт незаметно, никакой информации по прежнему нет, появилась ли какая определённость.
Хотябы кто главный судья, регламент, основные правила удалось узнать.
Такое ощущение, что отборочные соревнования в сборную по партизанской борьбе в Белорусских болотах
Но приехать точно надо, поучиться у профессионалов.

Есть такая ерунда

обидно за хорошее начинание... обидно будет вдвойне если соревы пройдут только между москвичами а люди из регионов останутся не удел из за банального отсутствия информации....

саша 83 · Сообщение **саша 83** » 09 авг 2012, 15:55

Ага все Практически как у Вас. кто сам не приедет ни чего не узнает

-некорректное сравнение!!!!!!!!!!

SD · Сообщение SD » 09 авг 2012, 15:59

ГАОУ УЦ "Профессионал" в ближайшее время разместит информацию о правилах соревнований и регламент.

По информации от "Профессионала", отборочные соревнования будут проводиться в личном зачете. Команда из 3х человек для поездки во Францию будет сформирована по результатам личных результатов.

Шатохин Геннадий

SD писал(а):ГАОУ УЦ "Профессионал" в ближайшее время разместит информацию о правилах соревнований и регламент.

По информации от "Профессионала", отборочные соревнования будут проводиться в личном зачете. Команда из 3х человек для поездки во Францию будет сформирована по результатам личных результатов.

да уж, - "ближайшее время" это совсем конкретно... Такая прям обтекаемая формулировка :clap:

при учёте что до самих соревнований осталось совсем ни чего.

krx · Сообщение **krx** » 10 авг 2012, 18:52

SD писал(а):По информации от "Профессионала", отборочные соревнования будут проводиться в личном зачете. Команда из 3х человек для поездки во Францию будет сформирована по результатам личных результатов.

не мог бы источник информации от "профессионала" быть так любезен, чтобы в следующий раз СРАЗУ давать внятную всем понятную информацию и отзываться на вопросы желающих (телефоны, электропочта). а то может команды не заявлялись, не заявлялись.. и вдруг внезапно "профессионал" осенило, что может таки провести соревнования по личному зачету. и снова забыв об этом известить. если действительно личный зачет, то лично мне, например, уже не светит. потому что узнав об изначальном командном зачете планы на нужные даты переориентировались на другие задачи. да и желание участвовать, как бы это помягче сказать, пропало.

SD · Сообщение SD » 13 авг 2012, 16:27

Правила отборочных соревнований на базе ГАОУ УЦ «Профессионал»

Отборочные соревнования на базе ГАОУ УЦ «Профессионал» будут проходить в один раунд по системе личного первенства, и будут состоять из четырёх этапов, за которые будут начисляться баллы в соответствии занятым местам. Время прохождения учитывается на всех этапах. Из трех участников набравших наибольшее количество баллов будет сформирована команда, которая поедет во Францию на Petzl Rope Trip 2012.

Первый этап. Контест. Подъем по вертикально закрепленному канату (около 90 метров) с последующей перестежкой и спуском.

Второй этап. П-образная трасса. Подъем по вертикальным канатам (около 6 метров) с перестёжкой через узел. Переход на горизонтальные перила и движение по горизонтали (около 10 метров). Перестежка на вертикальные перила и спуск, с преодолением препятствия.

Третий этап. Подъем и спуск груза. Груз массой 100 кг установлен на земле. К грузу изначально закреплен грузовой канат, проходящий через блок установленный в 10 метрах над грузом. Единственная анкерная точка удалена от груза и расположена на стене. Высота подъема груза 3 метра.

Четвертый этап. Спасательные работы. Пострадавший завис на зажиме на высоте 3 метров. Подъем спасателя, и спуск с пострадавшим осуществляется по канатам последнего.

Для каждого этапа судьи могут установить особые условия. Эти условия будут озвучены участникам перед стартом. Серьезные ошибки приведут к дисквалификации команды. Также судьи могут остановить участника в любой момент, если его действия будут признаны опасными.

Требования к снаряжению участников, безопасности и системе начисления баллов на отборочных соревнованиях, аналогичны правилам проведения соревнований PETZL ROPE TRIP 2012.

krx · Сообщение **krx** » 13 авг 2012, 18:57

SD писал(а):Правила отборочных соревнований на базе ГАОУ УЦ «Профессионал»

Отборочные соревнования на базе ГАОУ УЦ «Профессионал» будут проходить в один раунд по системе личного первенства, и будут состоять из четырёх этапов, за которые будут начисляться баллы в соответствии занятым местам. Время прохождения учитывается на всех этапах. Из трех участников набравших наибольшее количество баллов будет сформирована команда, которая поедет во Францию на Petzl Rope Trip 2012.

...

Серьезные ошибки приведут к дисквалификации команды.

неожиданно, да )
не всё в исходных правилах внимательно поправили к своим текущим.
то есть изначально ожидались командные зачеты.

zorg117 · Сообщение **zorg117** » 13 авг 2012, 22:08

Да,90 метров подняться это сильно :vau:

Шатохин Геннадий

zorg117 писал(а):Да,90 метров подняться это сильно

очень хочется посмотреть как они это на своей базе реализуют :)

Сообщение **papa Shura** » 13 авг 2012, 23:31

Шатохин Геннадий писал(а):как они это на своей базе реализуют :)

Выдавать верёвку через блочёк-спусковуху?

Шатохин Геннадий

papa Shura писал(а):Выдавать верёвку через блочёк-спусковуху?

Тогда, пардонте, это не соревнования... ибо, результат сильно будет зависеть от выдающего. Я бы согласился выйти на эту дистанцию, только если верёвку будет выдавать мне человек из моей команды. Кто бегал контест тот меня поймёт.

krx · Сообщение **krx** » 14 авг 2012, 07:36

спуск сразу - тоже контест? ) я бы это шоу посмотрел, хотя бы в записи

Сообщение **papa Shura** » 14 авг 2012, 08:27

Шатохин Геннадий писал(а):
papa Shura писал(а):Выдавать верёвку через блочёк-спусковуху?
Тогда, пардонте, это не соревнования... ибо, результат сильно будет зависеть от выдающего.

Я представляю схему так: вверху блок, внизу какой-нибудь автоблокант типа гриши, высота расположения блока зависит от размеров полигона. Один конец верёки выходящий из блока нагружается телом, второй (+ вся оставшаяся бухта) заправлен в спусковуху. Альпинист лезет вверх, когда он слегка поднимется, верёвку начинают выдавать. Как при этом может зависеть скорость подъёма от выдающего?

Шатохин Геннадий

papa Shura писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):
papa Shura писал(а):Выдавать верёвку через блочёк-спусковуху?
Тогда, пардонте, это не соревнования... ибо, результат сильно будет зависеть от выдающего.

Я представляю схему так: вверху блок, внизу какой-нибудь автоблокант типа гриши, высота расположения блока зависит от размеров полигона. Один конец верёки выходящий из блока нагружается телом, второй (+ вся оставшаяся бухта) заправлен в спусковуху. Альпинист лезет вверх, когда он слегка поднимется, верёвку начинают выдавать. Как при этом может зависеть скорость подъёма от выдающего?

Скорость ни как, она зависит только от усилий самого участника, а вот то какой ценой ему будет даваться этот подъём - очень даже зависит. 90 метровая дистанция это очень серьёзно. На ней будет очень сильный отсев. Я лично встав к верёвке выдающим, могу сделать так что её вообще мало кто осилит. Даже внутриклубные контесты, у нас проходят при у условии что всем участникам верёвку выдаёт один и тот же человек. И делает это правильно.
papa Shura, в предверии соревнований я не буду тебе тут расписывать все нюансы, но поверь это так. Если хочешь в личке распишу всё подробно.
И кстати, как показала практика, ролик на верху абсолютно лишний, там нужен просто износостойкий большой стальной карабин, с большим диаметром прутка.

Кос · Сообщение **Кос** » 14 авг 2012, 13:06

Шатохин Геннадий писал(а):в предверии соревнований я не буду тебе тут расписывать все нюансы,

Гена! Ты будешь участвовать?

Шатохин Геннадий

Кос писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):в предверии соревнований я не буду тебе тут расписывать все нюансы,

Гена! Ты будешь участвовать?

нет

Сообщение **papa Shura** » 14 авг 2012, 14:40

Шатохин Геннадий писал(а):papa Shura, в предверии соревнований я не буду тебе тут расписывать все нюансы, но поверь это так. Если хочешь в личке распишу всё подробно.

Хочу. Наверное, я как человек далёкий от каких-либо соревнований, чего-то не понимаю.

Шатохин Геннадий писал(а):как показала практика, ролик на верху абсолютно лишний, там нужен просто износостойкий большой стальной карабин, с большим диаметром прутка.

Не перегреется? Почти сотню метров через него пропустить придётся под нагрузкой.

Шатохин Геннадий

papa Shura писал(а):
Шатохин Геннадий писал(а):papa Shura, в предверии соревнований я не буду тебе тут расписывать все нюансы, но поверь это так. Если хочешь в личке распишу всё подробно.
Хочу. Наверное, я как человек далёкий от каких-либо соревнований, чего-то не понимаю.

Шатохин Геннадий писал(а):как показала практика, ролик на верху абсолютно лишний, там нужен просто износостойкий большой стальной карабин, с большим диаметром прутка.
Не перегреется? Почти сотню метров через него пропустить придётся под нагрузкой.

Вот как раз ролик то и нагреется :wink:

перегреется и даже может быть заклинит. А массивный, (!) стальной, с большим диаметром прутка (!)карабин будет спокойно отводить себе тепло в сторонку, точнее не всё тепло, а только свою долю. Часть на себя возьмёт спусковое/тормозящие устройство. Если же на верху будет очень хороший ролик, то всё тепло достанется спусковушке.

krx · Сообщение **krx** » 14 авг 2012, 15:21

камарады, у меня мнение, что вы начали обсуждать немного не то, что предстоит участникам. меня вот этот момент смущает при вашей схеме:

Контест. Подъем по вертикально закрепленному канату (около 90 метров) с последующей перестежкой и спуском.

т.е. залезли наверх, там перестежка и всю высоту вниз. это конечно опять же если правила написаны правильно и правдиво. а то снова окажется в реальности немного не так и немного не то или совсем не такая высота.
вот и как вы потом предлагаете спускаться все эти 90 метров по уже выданной верёвке? выдавать-выбирать будет реверсивная скоростная электролебедь?
не говоря уж о том, что на этих 90-та метрах скоростного подъема сдохнут 90% участников.
кстати, подъем/спуск по одной или как положено - по двум веревкам? с улавливателями по EN 353-2 разумеется, как в правилах заявлено. что тоже добавит веселья наблюдающим.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 14 авг 2012, 15:30

Приду поглазеть. Билетики где можно забронировать и сколько стоят?

Колесов

RedFox писал(а):Приду поглазеть. Билетики где можно забронировать и сколько стоят?

Меня это то-же интересует! :pray:

Кто сейчас на конференции