Обучение по системе IRATA в России

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 13 окт 2013, 06:08

WhiteEagle писал(а):
Серый писал(а):
Max44 писал(а):Если их нет - то ты просто идешь на х.й вместе со своей старой тельняшкой, своим мнением, и громадным жизненным и морским опытом..
Соглашусь с мнением. В промальпе потихоньку наблюдаются такие же тенденции.
Какие еще тенденции? Это где такой промальп? Мы на разных планетах что ли трудимся?

все завистит от требований Заказчика! Кому-то пох, другим - нет. Поэтому и разные планеты.

Max44 · Сообщение **Max44** » 13 окт 2013, 08:17

RedFox писал(а):
А там конечно же рай.
Лучше я буду мутной каплей на конце болтаться, чем подставлять свое очко под каждого, кто попросит. Больше шансов стать человеком.
Подобное б...кое мышление мне чуждо. Так же, как и параноидальная истерия по поводу безопасности.

Квинтэссенция русского отношения к соблюдению правил вообще и ТБ в частности...(знаю не по наслышке, я и сам такой же)
Выполнение требований работодателя = "подставить очко"... :sm:

англичанин писал(а): Как человек зарабатывающий на обучении я твёрдо уверен в том, что создание нескольких ночных групп обучения на тюркских языках и фарси с оплатой в рассрочку имело бы стократ больший коммерческий эффект, нежели эта красивая, но малоприбыльная затея.

Боюсь, ты только что подарил кому то ИДЕЮ. :sm:

Боюсь, этой идеей давно уже пользуются...

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 13 окт 2013, 09:21

Igor-K писал(а):все завистит от требований Заказчика! Кому-то пох, другим - нет. Поэтому и разные планеты.

Ну и какие у вас? Что говорит статистика и опыт работы?

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 окт 2013, 12:06

Max44 писал(а):Квинтэссенция русского отношения к соблюдению правил вообще и ТБ в частности...(знаю не по наслышке, я и сам такой же)

Ну и где там я что про отношение к правилам писал? ::wall:

Я игнорировать ТБ не призывал. Если у тебя ирата=безопасность, не ирата=по..изм, то остается только посочувствовать.
Если кому-то претит его русскость, может поменять ее на, например, еврейскость. У них такое допускается.
"Подставить очко" - это когда тебе волшебник из голубого вертолета говорит что, где и как желать, чтобы сбылись все сокровенные мечты. Берет с тебя сорокет взамен красивой бумажки, садится в вертолет и улетает. И жизнь сразу обретает смысл.
Наивные, как дети...

ИгорьВ

RedFox писал(а):Ты предлагаешь поехать туда полюбоваться на безработицу, или в ней поучаствовать?

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 13 окт 2013, 15:23

ИгорьВ

Серый писал(а):
Max44 писал(а):Если их нет - то ты просто идешь на х.й вместе со своей старой тельняшкой, своим мнением, и громадным жизненным и морским опытом..

Соглашусь с мнением. В промальпе потихоньку наблюдаются такие же тенденции.

Чёрт-дьявол его знает... С 2000 года никаких таких тенденций не заметил.

ИгорьВ

Серый писал(а):
krx писал(а):кому там нафиг нужен простой техники, на буровой, с одними лишь только корочками ираты )

Так вообще никто нигде никому не нужен с любыми "корочками" по высотке, не только на буровой любой страны. В мире нормальная безработица.

Не пойму я про безработицу. Две недели назад на объекте удвоился объём работы, так еле нашли нормальных ребят на усиление, кому ни позвонишь - все заняты и надолго.

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 13 окт 2013, 17:30

ИгорьВ писал(а): Чёрт-дьявол его знает... С 2000 года никаких таких тенденций не заметил.

Тезка, да мы с ними, как оказалось, с разных планет.

ИгорьВ писал(а):так еле нашли нормальных ребят на усиление, кому ни позвонишь - все заняты и надолго.

Аналогично!
На этой неделе искал одного! человека, кому можно доверить одну из своих работ. (ну не могу я разорваться и сделать всё)
Всё тщетно, все заняты наглухо.

Но самый правильный человек, как оказалось, находился совсем близко.

У него конечно и своих работ хватало, но смог параллельно и моей заняться. :pray:

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 13 окт 2013, 18:16

Из операторов "большой тройки" корки спрашивали только в Билайне, инструктаж по ТБ тоже только там проводили, остальным фиолетово. Но своих сотрудников Мегафон точно на обучение гонял - видимо трудовая инспекция затребовала.

Max44 · Сообщение **Max44** » 13 окт 2013, 20:50

RedFox писал(а):
"Подставить очко" - это когда тебе волшебник из голубого вертолета говорит что, где и как желать, чтобы сбылись все сокровенные мечты. Берет с тебя сорокет взамен красивой бумажки, садится в вертолет и улетает. И жизнь сразу обретает смысл.
Наивные, как дети...

Э-э,а вот это вот все о чем? :vr:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 окт 2013, 20:52

Об очке.

Igor-K · Сообщение **Igor-K** » 14 окт 2013, 00:07

WhiteEagle писал(а):
Igor-K писал(а):все завистит от требований Заказчика! Кому-то пох, другим - нет. Поэтому и разные планеты.
Ну и какие у вас? Что говорит статистика и опыт работы?

а ты вспомни как тебя, без меня имели по документам и деньгам на "ленинградское шоссе 37". И что стало после моего появления. У CG - всех не своих "имеют по полной программе".

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 14 окт 2013, 07:00

всех не своих "имеют по полной программе".

Как-то однажды я там работал когда еще тебя кажется не знал.
Было действительно "имение" лично главным инженером. :sm:

Но оно мгновенно испарилось после вручения ему цветной бумажки с водяными знаками.

Природа этого "имения" состояла именно в этом, а не в борьбе за ТБ.

А недавно был случай - не пускали поднимать витрины. Ни в какую не пускали. Ни через крышу, ни даже через технический балкон. Хотя все бумаги у нас были. "Ах, у нас дом разваливается... ах, никто у нас так не делал с веревками..."
А причина оказалась простой. Жилец (наш заказчик) задолжал 67 тыс. коммунальных платежей. И таким вот шантажным образом УК ускорила эту оплату.

После получения от него 67 тыс. нам было сказано - "поднимайте как хотите, хоть полдома развалите, пох". И никакие корочки-бумажечки сразу стали не нужны...

Akim · Сообщение **Akim** » 16 окт 2013, 23:56

kamikaje писал(а):Из операторов "большой тройки" корки спрашивали только в Билайне, инструктаж по ТБ тоже только там проводили, остальным фиолетово. Но своих сотрудников Мегафон точно на обучение гонял - видимо трудовая инспекция затребовала.

Ну не знаю, по Северо-Западу МТС проводил и проводит инструктажи и записывают корки. РТРС и Ростелеком однозначно спрашивают. Другое дело, что на башнях всем фиолетово когда и где работают на необслуживаемых АМС. И опять же, повторю еще раз, сам по себе диплом ИРАТы не позволяет законно проводить работы на территории России, необходим сертификат аттестованного учебного центра.
p.s. Инженеров отделов эксплуатации сети регулярно гоняют на курсы промальпа, умений в монтаже это им не прибавляет, набираются его только когда халтурят.

Max44 · Сообщение **Max44** » 18 окт 2013, 10:34

англичанин

плюсаните Максу за меня, плиз :pray:

Бахорет

смешно)

RedFox · Сообщение **RedFox** » 19 окт 2013, 02:37

А Удаляторам только нерусские маты не нравятся, или это отечественной речи делаются преференции?

ИгорьВ

RedFox писал(а):А Удаляторам только нерусские маты не нравятся, или это отечественной речи делаются преференции?

+1.

Бахорет

больно песня хороша

kamikaje · Сообщение **kamikaje** » 19 окт 2013, 23:16

Akim писал(а):p.s. Инженеров отделов эксплуатации сети регулярно гоняют на курсы промальпа, умений в монтаже это им не прибавляет, набираются его только когда халтурят.

На переаттестации был в компании как раз этих товарищей - подтверждаю. :wink:

Серый · Сообщение **Серый** » 12 ноя 2013, 14:14

"Не взирая и вопреки" курсы работают. Уже несколько лет ведутся диалоги на форуме про IRATA, но, как говориться, "Караван идет". Ближайшие в Питере ка Калинина 22. Начало 25.11.13г.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 12 ноя 2013, 14:58

Найти врага и с ним бороться - вот в чём смысл жизни.

Серый · Сообщение **Серый** » 12 ноя 2013, 15:07

В жизни хорошо заниматься получается двумя вещами: либо бороться, либо работать.... одновременно и то и другое - не получается.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 ноя 2013, 01:00

Работать - бессмысленно.

Серый · Сообщение **Серый** » 13 ноя 2013, 11:26

вся жизнь - борьба? можем что-то только при наличии внешнего врага? В принципе можно тогда считать систему IRATA военным трофеем. Сначала мы ее отбили у буржуев, а потом поглотим и будем использовать.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 ноя 2013, 11:45

После поглощения обычно следует немножко другой процесс :wink:

Степан Жаба

RedFox писал(а):После поглощения обычно следует немножко другой процесс

Серый писал(а):... а потом поглотим и будем использовать.

Вот ЭТО и будем использовать. :wink:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 ноя 2013, 11:54

Сразу вспоминается анекдот "... учись сопляк, а то так и будешь ключи подавать!" :sm:

Серый · Сообщение **Серый** » 13 ноя 2013, 12:32

Это кто как воспринимает результат. У кого-то на выходе только то самое.... а кому-то поглощение дает энергию для жизни.

Степан Жаба

Серый писал(а):Это кто как воспринимает результат. У кого-то на выходе только то самое.... а кому-то поглощение дает энергию для жизни.

Тут ведь что имеет значение - энергетическая ценность продукта. А она пока весьма сомнительна. Однако, возможно, что навоз как-то можно будет использовать. :???:

Серый · Сообщение **Серый** » 13 ноя 2013, 14:39

Согласен, не все могут правильно переварить данный продукт. Это как лактоза, кому-то на пользу, а у кого-то понос.

alex45 · Сообщение **alex45** » 13 ноя 2013, 14:44

ИРАТА даёт знания и умения. А лишние знания (хотя они и увеличивают страдания, как пишет Экклезиаст :wink:

) не грыжа и никому ходить не мешают. Я не яростный апологет ИРАТы, и обучение не проходил; но кое-что из этой системы знаю и неплохо себя чувствую :dance:

Степан Жаба

Серый писал(а):Согласен, не все могут правильно переварить данный продукт. Это как лактоза, кому-то на пользу, а у кого-то понос.

Хорошо сказал! :clap:

RedFox · Сообщение **RedFox** » 13 ноя 2013, 15:45

Едут два ковбоя, разговаривают:
- Слушай, Том! Ты веришь в жизнь после смерти?
- Конечно, Джо!
- Но как такое может быть?
- Ну вот смотри: проживешь ты свою жизнь и умрешь. Тебя похоронят на холме и твои останки дадут жизнь многим насекомым и растениям. Я приведу на тот холм пастись стадо, и коровы съедят эту траву. Это в свою очередь даст силы коровам расти и размножаться. А из той травы коровы произведут отличнейший навоз. И вот теперь представь - смотрю я на эту кучу навоза и вспоминаю тебя: "Как ты был говном, Джо Смит, так говном и остался".

Akim · Сообщение **Akim** » 26 ноя 2013, 12:42

alex45 писал(а):ИРАТА даёт знания и умения. А лишние знания (хотя они и увеличивают страдания, как пишет Экклезиаст ) не грыжа и никому ходить не мешают. Я не яростный апологет ИРАТы, и обучение не проходил; но кое-что из этой системы знаю и неплохо себя чувствую

Вопрос вот в чем, - какова цель курсов? Обучение с нуля? Повышение квалификации специалистов? Получение разрешительных документов?
1: задача решается наилучшим (но и наиболее дорогим образом). Работа подсобником+последующий вывес опытным наставником (соблюдающим ТБ) более выгодный и безопасный способ.
2: Повышение квалификации. Неоправдано дорого. И гораздо большую пользу приносят маленькие секреты технологий работ передаваемые от коллеги к коллеги, чем рассказы забугорного инструктора как правильно организовывать процесс работ. В Советском Союзе была разработана неплохая система ТБ, была лишь проблема в неисполнении ее по истинно российским причинам, - горящим срокам, срывам поставок и.т.д.. И ИРАТа в России не поможет, просто и ее правила нарушать будут.
3: Получение разрешительных документов: Запредельно дорого.
p.s. Тоже ничего не имею против ИРАТА

WhiteEagle · Сообщение **WhiteEagle** » 26 ноя 2013, 12:52

ИРАТа в России не поможет, просто и ее правила нарушать будут.

Галахов

Akim писал(а): В Советском Союзе была разработана неплохая система ТБ, была лишь проблема в неисполнении ее по истинно российским причинам, - горящим срокам, срывам поставок и.т.д.

Ну так и ирата невыполнима в России по тем-же причинам. А система в Союзе была не столько техникой безопасности, сколько инструкцией для следователя, чтобы не надо было долго виноватого искать. Сейчас кстати она никуда не делась.

Кто сейчас на конференции