Межпанельные швы (сборная тема с 2005 г.)

Sash-prm · Сообщение **Sash-prm** » 18 ноя 2013, 21:45

Очень интересный вопрос.
Эти волшебные пузырьки одна из причин перехода на герметик в колбасках. Решает проблему 100% - ибо гермет уже готовый и выходит из пистолета под давлением имеет очень плотную структуру, хорошо заполняет шов, достигается очень хорошая адгезия к кромкам.
Двухкомпонентные герметы мешаем таким шнеком:

Мешаем долго. т.к. непромес страшнее чем пузыри. Наш основной метод борьбы с пузырями - расшивка шва, когда пройдешся шпателем аз пять хорошенько, герметик уплотняется. Но срезая образцы можно заметить что он все равно пористый.
Если у кого-то есть опыт работы с указанными выше шнеками, было бы очень интересно узнать.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 19 ноя 2013, 00:07

Sash-prm писал(а):Эти волшебные пузырьки одна из причин перехода на герметик в колбасках.
Наш основной метод борьбы с пузырями - ... когда пройдешся шпателем раз пять хорошенько, герметик уплотняется.

по этой причине давно перешел на сочетание шпатель метал.+ кисти, и + забивка шприц-тубы однокомпонентом

BAKS · Сообщение **BAKS** » 22 ноя 2013, 13:07

Наконец то руки дошли сфотать, когда внутренний замок заужен и приходится бурить внутрь замка, для большего тепла, чем просто вскрыть швы и пенить. Если просто, то всё равно тепла не достаточно и люди жалуются на холодный пол. Но получается что он холодит, а не то что люди говорят, типа дует. Вот вначале вскрыл и увидел что заход в замок ну сильно узкий и пены туда совсем мало зайдёт, при запенивании. Дальше остаётся перф и бур на 14, разбег бурения не большой делаю, после пенить, швы как обычно бетонные.

сомт · Сообщение **сомт** » 25 ноя 2013, 15:14

Вот у нас в городе делал кто-то горизонтальный шов и плита съехала.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 25 ноя 2013, 15:39

Sash-prm писал(а):Очень интересный вопрос.
Эти волшебные пузырьки одна из причин перехода на герметик в колбасках. Решает проблему 100% - ибо гермет уже готовый и выходит из пистолета под давлением имеет очень плотную структуру, хорошо заполняет шов, достигается очень хорошая адгезия к кромкам.
Двухкомпонентные герметы мешаем таким шнеком:

Мешаем долго. т.к. непромес страшнее чем пузыри. Наш основной метод борьбы с пузырями - расшивка шва, когда пройдешся шпателем аз пять хорошенько, герметик уплотняется. Но срезая образцы можно заметить что он все равно пористый.
Если у кого-то есть опыт работы с указанными выше шнеками, было бы очень интересно узнать.

Мешали таким. По таймеру - 2.5 минуты в одну сторону, 2.5 минуты в обратную. Укладывали мастику в колбаски, наносили пистолетом. Нанести в шов гермет шпателем, а тем паче кистями, нормально в принципе невозможно. Вторичку поверх старого гермета в принципе отказываюсь делать - это халтура. Или со вскрытием, или никак. ::no:

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 ноя 2013, 16:18

сомт писал(а):Вот у нас в городе делал кто-то горизонтальный шов и плита съехала.

Съехала из за того что делали :naug:

или всё таки приварили строители так? :doh:

сомт · Сообщение **сомт** » 25 ноя 2013, 16:59

наверное вообще не приваренная была.

BAKS · Сообщение **BAKS** » 25 ноя 2013, 17:21

сомт писал(а):наверное вообще не приваренная была.

Sash-prm · Сообщение **Sash-prm** » 25 ноя 2013, 18:19

RedFox писал(а):...Укладывали мастику в колбаски...

Если не секрет, как?

RedFox писал(а):...Вторичку поверх старого гермета в принципе отказываюсь делать - это халтура. Или со вскрытием, или никак...

Согласен на 100%

Sash-prm · Сообщение **Sash-prm** » 25 ноя 2013, 18:29

сомт писал(а):наверное вообще не приваренная была.

Так и оставили???

Галахов

Sash-prm писал(а):Так и оставили???

Одному моему знакомому выговор в трудовую записали. Балкон не приварил. Он упал на глазах у приёмной комиссии. Про выпавшую плиту я тоже слышал ещё в восьмидесятых годах. Да и у нас тоже упала двенадцатиметровая панель. Бригада в тенёчке курила, как только отошли, так за их спинами и упала.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 25 ноя 2013, 18:38

Двумя 100мм шпателями накладываешь вдоль в стретч пленку 17 мкм, заворачиваешь в два оборота. Колбаску слегка раскатываешь руками и края затягиваешь изолентой. Колбаски укладываешь в прямогульное ведро и смачиваешь мыльным раствором, чтоб в пистолете не порвало. Не знаю как это прокатит на морозе, может примерзнуть. Пузырьки воздуха в колбаске вообще не критичны, в мастику они не попадают.
От замеса до конца вывеса не больше 40 минут проходило. Вместе с катанием колбасок. С ведра тэктора получалось 13-14 колбасок. Ну естесственно надо натренироваться предварительно и отточить все движения. Несмотря на кажущуюся геморность, скорость мазки не меньше, грязи нет вообще, качество на порядок выше. Кисть после этого брать не хочется.
Швы разумеется подготавливаются предварительно, чтоб только мастику осталось нанести. Флейцевыми кистями только разглаживали для красоты.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 25 ноя 2013, 18:47

Кстати шнека использовали два. Один со вчера лежит твердеет, со второго сдираем позавчерашнюю мастику и мешаем. Пару минут на зачистку в качестве утренней зарядки.

Sash-prm · Сообщение **Sash-prm** » 25 ноя 2013, 18:54

Если не секрет, сколько за работу с катанием колбас берете. Можно в личку

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 25 ноя 2013, 19:03

RedFox писал(а):Нанести в шов гермет шпателем, а тем паче кистями, нормально в принципе невозможно.

Насчет кистей - это понятно. А почему шпателем нельзя?

Sash-prm · Сообщение **Sash-prm** » 25 ноя 2013, 19:59

Я думаю не то что нельзя, просто достаточно сложно достич такого же качества, как при нанесении пистолетом. Особенно на вторичке

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 25 ноя 2013, 21:42

А если мастику закладывать прямо в алюминиевую тубу? Я в Гермострое купил хороший пистолет для колбасок 600 мл и к нему отдельно продают специальный поршень. Пистолет стоит около 2000 рублей. Если закладывается колбаска в фольге, то надо ставить поршень с разрезами для выхода воздуха. Поршень для мастики зеленого цвета и ходит в трубе плотненько и мастики на стенках почти не остается. Я только один раз заправлял трубу прямо мастикой из ведра шпателем . Давно это было, но помню, что результат был не самый плохой. Может быть кто-то пользует этот метод почаще?

ice_ru · Сообщение **ice_ru** » 27 ноя 2013, 02:33

UZBEK писал(а):А если мастику закладывать прямо в алюминиевую тубу? Я в Гермострое купил хороший пистолет для колбасок 600 мл и к нему отдельно продают специальный поршень. Пистолет стоит около 2000 рублей. Если закладывается колбаска в фольге, то надо ставить поршень с разрезами для выхода воздуха. Поршень для мастики зеленого цвета и ходит в трубе плотненько и мастики на стенках почти не остается. Я только один раз заправлял трубу прямо мастикой из ведра шпателем . Давно это было, но помню, что результат был не самый плохой. Может быть кто-то пользует этот метод почаще?

Используем данный метод, когда работаем не фасованными герметиками. Только не накладываем мастику в пистолет шпателем, а набираем ее из ведра просто втягивая поршень. Как вы и сказали используем зеленый поршень, для мастик высокой вязкости. На заправку пистолета уходит меньше минуты. В конце рабочего дня пистолет промывается.

RedFox · Сообщение **RedFox** » 27 ноя 2013, 02:42

На веревках это делаете? 600мм пистоль? Марка мастики?

ice_ru · Сообщение **ice_ru** » 30 ноя 2013, 01:13

RedFox писал(а):На веревках это делаете? 600мм пистоль? Марка мастики?

Да, все с веревок. Пистолет на 600 мл, стандартный Сох пистолет. Мастики - Тектор , Оксипласт.

ice_ru · Сообщение **ice_ru** » 30 ноя 2013, 01:17

Было желание попробовать использовать крышку для ведер,с резиновым пояском и отверстием для заправки, такие в ГерметСоюзе продаются. С ними процесс заправки должен быть быстрее, а главное чище, так как остатки герметика после заправки не нужно убирать шпателем). Но пока что-то жаба душить )

сомт · Сообщение **сомт** » 30 ноя 2013, 06:43

А поподробнее можно про зеленый поршень .

ice_ru · Сообщение **ice_ru** » 30 ноя 2013, 15:35

http://triadaimpex.ru/pc_cox

ice_ru · Сообщение **ice_ru** » 30 ноя 2013, 15:36

Почитайте в разделе Запасные части к пистолетам

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 ноя 2013, 16:31

Хочу поделиться своими наблюдениями в работе пистолета, его клапаном, который открывается при навинчивании баллона. Когда пистолет стоит под баллоном, со временем, когда не используется долгое время, в клапане в основном пена затвердевает. И потом, что бы привести его в рабочее состояние, необходимо применять очиститель пены или разбирать клапан. Это плохо тем, что приходится много применять жидкость для хорошей промывки. Иначе внутри кристаллизуется от реакции пена+очиститель. После только разбор и ручная чистка поможет, а лишний раз разбирать пистолет и тем более клапан, ни к чему хорошему не приводит, клапан приходится ломать и удалять его из работы. Вот из-за этого я и пришёл к такому решению. Просто выдрал клапан и уже не у первого пистолета, работа без клапана понравилась. Главное пена в клапане не встаёт и не приходится лишний раз его разбирать. Самое первое при разборе, выходит из строя, резьбовое соединения кольца, куда накручивается баллон к пистолету. Уже на 3-х пистолетах там применил Эпоксидную смолу с марлей, резьба не держит, но и теперь там нет клапанов. У меня 6-ть пистолетов, иногда приходится подстраиваться под пену. Один даже купил пр-во Германия,

отдал 1300 руб, может чуть больше, :roll:

полностью разборный, увесистый, ключи для разбора, запчасти ещё какие та, насадки, Бронзовое или Латунное кольцо под баллон, внушает доверие по крепости.

Давно им не работал, забыл что там уже прилагается к нему, лежит на случай поломки какого нибудь или на желание им поработать. Ещё заметил разницу замены пистолета под пену, некоторая пена идёт спиралью, но заменив на другой пистолет, выход идёт так как хочется.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 30 ноя 2013, 16:40

Весьма актуальная информация! :!:

Большое спасибо! Лично для меня это больной вопрос. Поменял много пистолетов и дорогих и дешевых и у всех болезнь, описанная выше. А вот что там за клапан я, честно говоря, не совсем ясно понял. Можно рассказать более подробно? Заранее благодарю.

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 ноя 2013, 17:12

UZBEK писал(а): А вот что там за клапан я, честно говоря, не совсем ясно понял. Можно рассказать более подробно?

Там есть клапана ввёрнутые, металлические, алюминиевые, ещё какие та, есть запрессованные пластмассовые, не разборные, пружинка, шарик металлический. Я давно на основных, рабочих, которые в работе, а не лежат в машине как НЗ, по удалил эти чёртовы клапана, вернее шарик и пружинку. При разборе, при чистке, в начале и при поломке пружинки менял и шарики, пока не убрал от туда клапана.

От пистолета Хилти.

Шарик.

Отсюда стоит пружинка, которая подпирает шарик.

Вот эта резьба со временем изнашивается. Приходится садить намертво к пистолету, Эпоксидкой с марлей и после доступ к клапану для разбора закрыт.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 30 ноя 2013, 17:29

это в принципе давно обсуждалось на мастерсити, оттуда же и информация, что лекарство ДИМЕКСИД снимает свежую пену- попробовал, работает, лучше растворителей, и особенно при мелких ранках рук, седло-гнездо в пистоле под баллон тоже ей промываю, и тот пресловутый шарик

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 ноя 2013, 17:44

ПАРус писал(а): ДИМЕКСИД снимает свежую пену- попробовал, работает, лучше растворителей,

По цене дороже выходит чем растворитель, :doh:

да ну нафиг. :naug:

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 30 ноя 2013, 17:47

А зачем тогда вообще ставят этот самый обратный клапан? Не могу понять.... :oops:

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 30 ноя 2013, 17:51

при смене баллона он держит пену внутри системы ствола

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 ноя 2013, 17:54

UZBEK писал(а):А зачем тогда вообще ставят этот самый обратный клапан? Не могу понять....

При откручивания пустого баллона, не даёт быстрого выхода пены из пистолета, быстрого-обратки, сдерживает частично, если не до конца выработана пена. Ведь там остаётся воздух и жидкость на стенках и не хочется ждать, когда выйдет всё и даже воздух.

krx · Сообщение **krx** » 30 ноя 2013, 17:54

выкинуть нафиг все эти пистолетные поделки и купить нормальный пистолет для пены от хилти

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 30 ноя 2013, 17:59

BAKS писал(а):При откручивания пустого баллона, не даёт быстрого выхода пены из пистолета, быстрого-обратки, сдерживает частично, если не до конца выработана пена. Ведь там остаётся воздух и жидкость на стенках и не хочется ждать, когда выйдет всё и даже воздух.

как кстати происходит смена баллонов при отсутствии этого клапана? не прет пена ? при отказах своего пистоля думаю тож выкинуть этот шарик

Rodriguiez · Сообщение **Rodriguiez** » 30 ноя 2013, 18:01

krx писал(а):выкинуть нафиг все эти пистолетные поделки и купить нормальный пистолет для пены от хилти

+1

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 ноя 2013, 18:06

krx писал(а): нормальный пистолет для пены от хилти

Фигня, вот это кольцо как раз от него, фотографии. Не смог разобрать, сломал быстрее его и выкинул. :sm:

ПАРус писал(а):как кстати происходит смена баллонов при отсутствии этого клапана? не прет пена ? при отказах своего пистоля думаю тож выкинуть этот шарик

И пружинку обязательно. Стараемся выработать по максимуму, иногда держишь для слива остатка жидкости в баллоне вниз и выдувается почти всё. Выход конечно есть, куда он денется, но всегда тряпка с собой, необходимо вытирать с носика пену, нарастает меньше. Провёл, вытер и всё хорошо. Висит с левой стороны, с правой пистолет всегда. При бурении ножичком носик подчищаем, что бы в отверстие заходил хорошо. Здесь на фото пистолет Зубр.

Сейчас перешли на этот, Зубр, тот немного засорился при замене баллонов, пена стала чуть хуже, напор, выходить, почистил очистителем и убрал в резерв.

УЗБЕК · Сообщение **УЗБЕК** » 30 ноя 2013, 18:23

Большое спасибо за ликбез. Век живи - век учись. Планирую прикупить хороший пистолет и проведу ревизию. :yes:

BAKS · Сообщение **BAKS** » 30 ноя 2013, 18:32

UZBEK писал(а):Большое спасибо за ликбез. Век живи - век учись. Планирую прикупить хороший пистолет и проведу ревизию.

Вот этот не плохой.

Выше фотка пистолета, у того курок жёстче чем у нижнего, привыкать надо. С нижним удобнее работать, выход очень хороший идёт, если полностью открутить подачу.

Пистолет Зубр не плохой, вот такой.

но крутит спираль с Макрофлексом на выходе.

Мой пистолет этот, покупал чисто под свою руку.

http://kraftool-shop.ru/product/pistole ... e-1-06853/

Давно не работаю пистолетом, забыл даже как он, но точно, понравился. Сейчас я чисто на долбёжке только,

а сын выполняет творческую работу, пенит и мастичит.

ПАРус · Сообщение **ПАРус** » 01 дек 2013, 01:09

Сейчас перешли на этот, Зубр, тот немного засорился при замене баллонов, пена стала чуть хуже, напор, выходить, почистил очистителем и убрал в резерв.

у самого именно такой, брал из-за кольца для привязки (на фото видно) и цены (руб 350)

BAKS · Сообщение **BAKS** » 01 дек 2013, 04:39

ПАРус писал(а):у самого именно такой, брал из-за кольца для привязки (на фото видно) и цены (руб 350)

Если крепления нет, как Зубр с пластмассовой ручкой, сделал отверстие в ручке, поставил жёсткое кольцо и теперь с крепежом. Купил не большой карабинчик железный

и при промывки или каких других манипуляций, что бы шнур не мешал под рукой, отсоединяю отстегнув карабинчик.

PS Ещё один нюанс после промывки пистолета. Прилипает шарик в клапане и очень хорошо, если на время, баллон пены не подсоединён, пистолет лежит какое то время. Предварительно надо снаружи шарик чем то ткнуть внутрь, иначе пена может не продавить шарик и, или пена вообще не пойдёт или будет очень медленно заполнять пистолет, и соответственно выход пены практически никакой.

Кто сейчас на конференции